680. Sibbe Silvén: Varför sitter du framför datorn fortfarande?

Modellerna är redan bättre än de flesta människor i nästan alla branscher. Problemet idag är att de flesta människorna kan inte få ut kraften för att de är för dåliga beställare. Hjärtligt välkommen till Här är framtiden, podcasten för framtidsfrågor.

Christian Fahlström sitter nu i studion på Roslagsgatan här med Sibbe Sylveén. Välkommen hit. Tack snälla, kul att vara här. Rushat hit från Waterfront, där det är en AI-dag, som många AI-dagar, men byggs saker.

Ja, precis. Det är ett lite unikt koncept, men vi försöker implementera AI nu och hjälpa företag och entreprenörer att komma igång att faktiskt få sina agenter på plats och på ett säkert sätt. Så det är skitkul.

Verkligen. Min ingång till dig är väl att du var med i Bright Mind Agency i Jönköping med Alfred Morad, som också varit med i podden. Vi såg som hastigast tror jag på Tech Arena ändå det året.

Men sen så har jag lyckats upp och han är ute och gör sina saker, du dina saker. Kan du beskriva lite vad som har hänt sedan dess? Vad gör du idag? Absolut. Jag och Morad kör ju allting tillsammans fortfarande egentligen.

Men det som hände för att ta den korta pucken var ju att vi såg att AI kommer att kanibalisera ganska mycket på marknadsföringsbenet. Och jag framförallt har jobbat med AI ganska länge, sedan 2011 ungefär. Och såg att nu när det faktiskt kan göra vårat jobb åt oss så kommer ju våra kunder kanske inte anlita oss till samma typ av jobb längre.

Nej, då var det mycket TikTok. Så då var det mycket TikTok, men det var också Facebook och Google och vi gjorde lite webbsidor och sånt. Det som AI gör ganska enkelt idag.

Så vi började liksom kanibalisera på det och började bryta ut vad är det som är viktig kunskap för Bright Mind att ha. Och så började vi se till att den kompetensen fanns. Och sen så byggde vi ut AI-produkter på det.

Och sen så har vi börjat utbilda om AI väldigt mycket. Så både han och jag föreläser ju väldigt mycket. Ja just det, i egen regi då? Vi har ett eget bolag, men det är inte i Bright Mind-bolaget utan vi har ett eget utbildningsbolag kan man säga som gör det.

Så föreläsningar, workshops och vi kör lite community också. Det är det som är Orion eller? Orion är vår AI-produkt som gör marknadsföring på autopilot med AI, DR och content och sånt.

Och sen har vi Stay Bright Academy kallar vi det andra. Som är vårat utbildningsbolag då. Men vi gör allting tillsammans fortfarande så vi är Yin och Yang. Ja okej, men mer i Stockholm nu än tidigare då?

Ja, men egentligen överallt. Som sagt, Alexander tar väl lite mer och åker runt i världen och försöker sprida nätverk och utbilda och sprida vår produkt också såklart. Men medan jag är mer i Sverige just nu i alla fall.

Men vi ska ut i världen mer, så är det. Ja. Det känns som att den här utvecklingen kommer ännu längre under tiden vi har samtalet ungefär. Ja. Men kan vi försöka oss på en snapshot av var står vi idag i AI-evolutionen eller revolutionen?

Vad är det som är mest spännande just nu? För mig som ändå anser mig själv vara ganska långt fram i utvecklingen. Jag tittar ju mycket på liksom, vad kan tekniken göra?

Och jag brukar säga att tekniken kan ju egentligen idag göra allting vi människor kan göra framför en dator. Sen är det inte många som förstår det. Och sen så har vi ett jätteproblem just nu och där att det är så mycket skrämselpropaganda för att det inte finns säkra sätt att jobba och att det kostar väldigt mycket.

Och det försöker jag utbilda väldigt mycket om. Men återigen, AI kan idag göra allting du kan göra vid din dator. Du behöver bara vara duktig på att beställa och liksom förklara vad du vill att AIn ska göra åt dig.

Ja, vad brukar jag göra då? Ja, exakt. Vad brukar du göra när du tryckte på tangenterna eller flyttade din muspekare på skärmen liksom? Allt det kan den göra. Så jag brukar använda min AI-agent och prata in röstmeddelande som skickas till mina agenter på datorn som jag har hemma.

För det är ett säkert sätt för mig att jobba. Och den utför sedan egentligen allting åt mig. Den redigerar videos, den skapar inlägg till sociala medier, den tar fram research, den skickar det mailet till dig och bjöd in mig till podden.

Om du kommer ihåg det. Ja, det var tydligt att det var någon slags agent som gjorde det. Så det enda jag sa till min AI-agent var ju så här, du det vore skitkul att hitta lite poddar jag skulle kunna vara med i.

Kan du ge mig förslag på fem poddar och ta fram kontaktuppgifterna? Och så kunde jag kika på det och bara, ja här fem stycken som verkar vara bra och du kan snacka om. Okej, då sa jag bara, snyggt, kan du skicka ett mail till dem och säga att du, det vore kul om jag kunde vara med i podden liksom.

Man känns så himla utvald. Ja, men exakt. Ja, jag la mycket kärlek i det här. Tack. Men jag vill ju vara här istället. Ja, precis. Det är ju det som är grejen. Jag vill inte spendera min tid framför en dator liksom.

Det är kul att här i framtiden är en av de fem som AI rekommenderar i alla fall. Absolut, det ska du ha beröm för. Det är tufft. AI-sök är viktigare än någonsin nu.

Jajamän, så är det. Just det, och det här orkestrerandet, hur mycket har du lagt på att liksom skeda 4D? För det låter så enkelt när det är igång liksom. Nej, men jag brukar säga att jag är ju den som misslyckats mest.

Och det är väl någonstans jag tog med mig det från historien. Alltifrån, all produktutveckling egentligen kommer ju från att vi har misslyckats med allt. Flygplanet, det första flygplanet, det var rätt många plan som kraschade under testfasen och prototyppfasen.

Och där är jag väldigt mycket, att bygga prototyper och sen hitta saker som vi kan sätta i produktion. Och jag har jobbat med som sagt automation länge, som var första benet tycker jag. Där vi kunde säkerställa varje steg och sen så kom AI och kunde bakas in i den automationen.

Och sen så blev det mer autonoma agenter som jag egentligen kanske tycker att nu folk är mer rädda för. För att det är liksom för osäkert, det är för otydligt vad agenterna faktiskt gör. Hur mycket de har mandat att göra.

Exakt, så att jag brukar rekommendera företag som sitter i den tanken nu, att börja göra en automation. Skriv ner en arbetsdag och lägg det på post-it-lappar på bordet. Och så tittar du på processerna och säger, det här kanske jag kan bygga in i en automation.

Och sen så kan man schemalägga automationen och säga att varje måndag så vill jag att du kollar på den här researchen och tar fram de senaste trenderna eller vad som har hänt som vi kan använda i våran business. Och sen kan man låta agenten komma åt automationerna. Och då blir det fortfarande lite säkert.

Det blir liksom någon form av produktionskvalificerad maskin. Så det brukar jag rekommendera. För det här att liksom sy ihop olika typer av modeller och agenter, det har man ju kunnat göra ganska länge egentligen.

Ja, absolut. För att nu har det blivit mer strömlinjeformat. Men krävs det fortfarande kodkunskap för att bygga den här orkestreringen? Eller kommer det också att kunna bli, tänker jag, att man bara öppnar upp på en dashboard och säger, vad ska den göra och vad ska den göra?

Ja, även att jag har kunskapen, jag brukar säga att du behöver ingen teknisk kunskap för att kunna använda AI idag. Det enda du behöver ha enligt mig är att du behöver ha någon form av beställarkunskap. Och det kan bara vara, vad vill du göra?

Och sen så kan du bara liksom så här, du behöver förstå leverantörskunskapen. Där jag säger att modellerna är en leverantör och de är bra på olika saker. Och vissa leverantörer är dyrare och vissa är billigare.

Så den kunskapen brukar jag säga, den är bra om du kan. Men många går ju kanske bara till den mest trendiga. Till exempel, nu är det Kload som gäller och så går man dit.

Och nästa vecka är det Gemini och nästa vecka är det OpenAI igen kanske. Vad vet jag. Så jag brukar säga att varje leverantör ska göra sin grej och sen så är det vårat jobb att baka ihop.

I vilken process den ska ligga så att säga. Ja, just det Och tyvärr är många SaaS-tjänster bara en enkel koppling med någon form av kommunikation med någon data. Och så länge jag kan hämta datan själv, då kan jag plocka bort den tjänsten egentligen.

Så det är viktigt för de som bygger den tjänsten att vad är ditt unika värde? Och sen, hur duktig är du på att sälja ditt unika värde? Distributionen pratar vi alltid om.

Men jag tror att vi kommer att få se en SaaS-bubbla där SaaS-bolag kommer att ha det väldigt tufft. Och vi kommer att sen om det blir agentisk som software eller vad säger man? Ghostro, om de kallar det.

Agentica as a service istället. Och sen så kommer det hända någonting och så, ja. Men det är en utveckling nu och det går fort. Ja, precis. Samtidigt så pratar vi om att kostnaden för AI är inte gratis längre.

Utan det kanske är fel att sparka allt för många människor och tro att man ska ersätta människor. Har du talats om begreppet token maxing? Ja, jag tror det. Ja, enkelt förklarat så kommer det här upp när de här bolagen började att konkurrera egentligen genom att de hade leaderboards med att om du ska vara värdefull på det här bolaget så ska du spendera så mycket tokens som möjligt.

Alltså AI credits egentligen. Och det här blev ju någon form av skrämselpropaganda nu när bolag som Uber till exempel går ut och säger att vi har spenderat all våran AI-budget på fyra månader nu. Och så tittar man på vad som händer.

Okej, men då har alla ingenjörer på bolaget maxat sina tokens. Och så har de blivit liksom master tokenizer eller vad de nu kallar det. Och det här blir lite problematiskt då när de säger att det skapar inget värde.

Nej, det var ju för att de byggde massa AI-slopp-agenter som satt och snackade skit med varandra runt matbordet hela dagarna. Bara för att de skulle liksom toppa topplistorna. Så att jag brukar säga att det går att bygga effektiva system idag som inte kostar så mycket.

Ett exempel bara väldigt snabbt. Jag använder ju min AI och min dator för att redigera till exempel mina livesändningar från Youtube. Jag skickar in länken efter livesändningen är klar.

AI tittar på transkriberingen, plockar ut olika delmoment för att så ska jag säga, vad är det som är intressant här? Och sen så skickar den in den i datorn. Och datorn jobbar utan AI och redigerar ut dem med mjukvara på datorn då.

Utan min, jag behöver inte trycka på en enda knapp. Och då brukar jag säga att det kostar mig ungefär 0,9 kronor per redigerad reel. Den kanske inte blir lika bra som att jag hade anlitat någon och betalat 3000 per reel.

Men vi är på god väg. Så att man ska inte vara rädd för kostnaden utan det finns sätt att vara mer kostnadseffektiv. Så det vill jag skicka med till alla som har den känslan i alla fall.

Ja, och det kommer ju bli ett, du kommer ju också leda till ett lite mer mindfulness-användning, tänkte jag. Ja, hundra procent. Och det är väl bra med, jag menar även om de effektiviserar energiförbrukning och vattenförbrukning i datacentrena varje dag nu och det blir mindre och mindre så är det ju fortfarande någon tanke som vi ska tänka på.

Hur kan vi optimera varför vi använder den och vad vi skapar med det vi använder. Det är väl jättebra att vi tänker på resurserna överlag, tänker jag. Men glöm inte bort att det är en teknik som kommer komma framåt och fundera på hur du bör använda den.

Bör man vara orolig för den här gigantiska liksom ivägskenandet? Eller är det bättre att accelerera så att fler får tillgång till den här tekniken och därmed skapar någon slags resiliens bredare? Jag tycker att vi måste få ut kunskapen och jag tycker verkligen att vi borde göra någon form av hem-PC-liknande reform när det kommer till att alla ska få möjligheten att experimentera med tekniken.

Det tycker jag är superviktigt att vi hittar ett sätt för. Och det är det jag jobbar väldigt mycket med. Hur kan jag utbilda, jag kan tyvärr inte ge alla tillgång.

Jag kan visa hur man får tillgång och använder det utan att spendera massa tokens, köra det på dina egna enheter till exempel. Det jobbar jag jättemycket med. Sen gällande nya modeller.

Alltså, modellerna är redan bättre än de flesta människor i nästan alla branscher. Problemet idag är att de flesta människorna kan inte få ut kraften för att de är för dåliga beställare. Och sen vad vi väljer att göra.

Många digitala tjänster vi har idag, de kommer antagligen förändras. Jag säger inte alltid att det kommer försvinna, men många moment du gör kommer du inte längre behöva göra. Så vi behöver titta på vad vill människor göra med sin tid?

Ska det vara att sitta och knappa på en dator? Absolut. Men vill du umgås med familjen? Vill du skapa ett nytt värde? Vill du utveckla nya produkter, tjänster? Och vissa säger bara att vi kanske går tillbaka och bara blir bönder.

Så det är en fråga hela tiden, men jag tycker att vi måste lära oss tekniken och förstå hur den påverkar våra roller som vi har idag. Sen efter vi har lärt oss det, då kan vi ta beslut och se. Vill jag använda, vill jag inte använda?

Men det blir i alla fall inte en chock för mig när bolaget kanske säger att det här Excel-analysarbetet du har gjort här nu i tio år hos oss, nu kommer inte du behöva göra det längre. Jag vill inte att det ska bli en chock för den personen. Så så länge de har koll på att den tekniken finns, då är jag väldigt nöjd.

Ja precis, samtidigt så pratar vi om att kostnaden för AI är inte gratis längre, utan det kanske är fel att sparka allt för många människor och tro att man ska ersätta människor. Har du talats om begreppet token maxing? Ja, jag tror det.

Ja, enkelt förklarat så kommer det här upp när de här bolagen började att konkurrera egentligen genom att de hade leaderboards med att om du ska vara värdefull på det här bolaget så ska du spendera så mycket tokens som möjligt, alltså AI credits egentligen. Och det här blev ju någon form av skrämselpropaganda nu när bolag som Uber till exempel går ut och säger att vi har spenderat all våran AI-budget på fyra månader nu. Och så tittar man på vad som händer.

Okej, men då har alla ingenjörer på bolaget maxat sina tokens och så har de blivit master tokenizer eller vad de nu kallar det. Och det här blir ju lite problematiskt då när de säger att det skapar inget värde. Nej, det var ju för att de byggde massa AI-slopp-agenter som satt och snackade skit med varandra runt matbordet hela dagarna.

Bara för att de skulle liksom toppa topplistorna. Så att jag brukar säga att det går att bygga effektiva system idag som inte kostar så mycket. Ett exempel bara väldigt snabbt, jag använder ju min AI och min dator för att redigera till exempel mina livesändningar från Youtube.

Jag skickar in länken efter livesändningen är klar, AIn tittar på transkriberingen, plockar ut olika delmoment för att så ska säga, vad är det som är intressant här? Och sen så skickar den in den i datorn och datorn jobbar utan AI och redigerar ut dem med mjukvara på datorn då. Jag behöver inte trycka på en enda knapp.

Och då brukar jag säga att det kostar mig ungefär 0,9 kronor per redigerad reel. Den kanske inte blir lika bra som att jag hade anlitat någon och betalat 3000 per reel, men vi är på god väg. Så att man ska inte vara rädd för kostnaden utan det finns sätt att vara mer kostnadseffektiv.

Så det vill jag skicka med till alla som har den känslan i alla fall. Ja, och det kommer ju bli ett, du kommer ju också leda till ett lite mer mindfulness-användning. Ja.

100%. Och det är väl bra med, jag menar även om de effektiviserar energiförbrukning och vattenförbrukning i datacenterna varje dag nu och det blir mindre och mindre så är det ju fortfarande någon tanke som vi ska tänka på. Hur kan vi optimera varför vi använder den och vad vi skapar med det vi använder?

Det är väl jättebra att vi tänker på resurserna överlag, tänker jag. Men glöm inte bort att det är en teknik som kommer komma framåt och fundera på hur du bör använda den. Bör man vara orolig för den här gigantiska ivägskenandet?

Eller är det bättre att accelerera så att fler får tillgång till den här tekniken och därmed skapar någon slags resiliens bredare? Jag tycker att vi måste få ut kunsk Grundkunskapen skulle alla behöva. Och så finns det ju element som AI, kursen är ju gratis också tror jag.

Det finns otroligt mycket gratis material. Google har massa, Microsoft har mycket och det är ju två av de stora ledande aktörerna inom AI-utvecklingen. Kolla deras material skulle jag rekommendera.

Vem tycker du att jag ska intervjua? Ja, nu har ju min kollega redan varit med om man vill inte rekommendera en kollega men Jag skulle nog vilja rekommendera Per Klingvall på AI Sweden till exempel. Tror jag skulle kunna vara väldigt bra för att titta mer på just implementeringen och hur vi får företag att börja jobba mer med AI.

Och förstå AI. Så det tror jag kan vara en bra gäst i podden. Om inte han har varit med, jag tror inte det. Nej, faktiskt inte. Jag kommer inte ihåg hans roll på...

Han har ju en roll som är, det heter Change Maker, men han hjälper företag att implementera AI i sina verksamheter. Okej. Från AI Swedens håll då. De går väl under myndighet på något sätt, eller?

Ja, precis. Det ska bli kul att se mer specifika branscher också. Hur man jobbar mer inom sjukvård eller fastigheter, bygg. Det finns ju så många branscher som bara skrapat på ytan som man verkligen kan skapa förändring på riktigt.

Den frågan kan du ju hundra procent ställa till Per. Han har många bra bolag till exempel på som har börjat bygga exempel. Så han kan säkert rekommendera någon som, det här bolaget har kommit en bra bit på vägen, kan vi få in dem så berätta om sin resa.

Superintressant. Toppen, tack snälla Cibbe Silverén för att du kom till Framtiden. Tack snälla Christian. Och vad har vi nu? Cibbesilverén.se Staybright.ai Det också.

Exakt. Du vill inte promota din egen hemsida? Cibbesilverén.se har jag inte, men staybright.ai är min hemsida. Va? Ja, du gick in på Cibbesilverén.se. Det finns en sån.

Men staybright.ai är den relevanta hemsidan. Och sen så har vi såklart, är någon nyfiken på våran produkt så är det ju Reon-produkten såklart som man kan gå in och söka upp.

Skicka DM på LinkedIn, jag bollar alla frågor och försöker hitta bra nätverk också. Eller så är din agent. Eller min agent. Så håll koll om du får ett mail av min agent.

Ja, precis. Orion med två I ska vi säga. Tre i till och med. Tre i? O-R-I-I-I-O-N.ai Tre i. Det är alltså Orions tre stjärnor i bältet. Orions bälte. Som leder oss in i marknadsföringens framtid.

Det finns mycket synergier vi kan dra kring det. Men det finns en bra tanke som skapar vår ambition. Ja. Kul! Kul. Det känns som att vi får återkomma till det här ämnet senare igen.

Hejaframtiden.se, tio gäster och bokförlaget heter Hej Framtiden Förlag. Det kommer lite nya grejer här snart. Live-events och nyheter på Substack. Christian von Essen.

Slajda in i DMs på LinkedIn eller Instagram så hörs vi vidare. Tack för att du lyssnade.