Så ska Sverige fortsätta vara en stark technation

Då säger vi varmt välkomna till ett nytt avsnitt av Techsäkra Sverige. Det är alltså Tech Sveriges podd om hur vi stärker Sveriges konkurrenskraft, tillväxt och innovationsförmåga inom också tech och digitalisering. Jag heter Åsa Zetterberg.

Jag är vd på Tech Sverige, bransch och arbetsgivarorganisationen för den svenska techbranschen. Som vi vet, tech är en av Sveriges viktigaste framtidsnäringar. Redan idag består det av 60 000 företag, sysselsätter mer än 260 000 personer och står för närmare 8% av Sveriges BNP.

Det är mycket mer än en bransch. Det handlar väldigt mycket om hur vi faktiskt kan skapa en fin och bra utveckling fortsatt i den svenska ekonomin, i samhället, för företagen och jobben, energiomställningen, säkerheten och även försvaret. Och utvecklingen går väldigt snabbt.

Och nu är jag så glad att få diskutera kring vad som krävs för att Sverige ska vara en vinnare i den starka tekniska utveckling och omställning som just nu sker. Och har med mig två riktigt grymma personer. Jag har med mig Elisabeth Tand Ringqvist, partiledare för Centerpartiet.

Välkommen. Tack så mycket. Och jag har med mig grymma Karin Sjö Åkerblom, vd för techföretaget Tromb som har sin bas i norra Sverige. Tack. Varmt välkomna. Säg kort till dig Elisabeth, kort om dig själv.

Superkort. Vem är du? Var kommer du ifrån? Jag är företagare och entreprenör sedan 20-årsåldern. Och sen har jag jobbat i olika delar av näringslivet som företagsledare och ordförande för börsbolag.

Och sett hur man jobbat med teknik i många, många olika ställen. De senaste tio åren har jag jobbat mycket med investeringar i startupbolag. Både sådana som har varit mjukvaruorienterade och sådana som har varit lite mer vanlig verkstadsmässiga.

Nu är jag partiledare för Centerpartiet sedan tio månader. Karin, kort om dig. Jag har jobbat inom tech och industri i nästan hela mitt liv. Jobbat som ledare, framförallt mot näringslivet.

Med problemlösning, ledarskap, innovation. Brinner för designdrivna utvecklingsarbetet och jämställdhet. Om jag tar direkt Karin, vad är det som upptar mest av din tid som tech-vd idag?

Dels är det ju hela omställningen med AI-stödd utveckling. Vilka erbjudanden ska vi ha? Vilka arbetssätt ska vi ha? Hur samlar vi kraft att vi kommer i rätt riktning och gör mesta möjliga av det på bästa sätt?

Tack. Jag uppfattar det som att ibland känner vi att vi pratar väldigt mycket om tech, i alla fall i vissa bubblor, i vissa sammanhang. Sen emellanåt när vi tittar på partiledardebatter eller vi tar del av politiken så tycker vi kanske att det är lite för lite av viktiga frågor som har så mycket att göra med samhällsutveckling, om jobben och om framtiden.

Stämmer den här bilden och vad tycker du om det, Lisbeth? Den stämmer absolut. Jag ägnade mitt första anförande i sista partiledardebatten vi hade i juni åt att just prata om AI.

Hela första delen var AI. Det roliga var, eller roligare, det kanske var sorgligt, så de politiska kommentatorerna sa efteråt att det var ingen som pratade om någonting nytt. Jo, det är så många som är ointresserade av effekten av generativ AI, av det som det på det sätt som är ett nytt operativsystem för hela Sverige.

Man ser en språkmodellsapp och tror att det bara är det och förstår inte effekterna av beräkningsgrunderna och allting som går att göra, problem som har varit olösta i hundratals år som nu faktiskt går att göra. Och effekterna på arbetsmarknaden och hur vi ska designa våra utbildningar. Det är så otroligt stort och så omvälvande.

Vi pratar verkligen alldeles för lite om det. Finns det då en risk faktiskt att vi går in i nästa mandatperiod om vi ändå tänker ut från den politiska världen och diskuterar gårdagens problem samtidigt som kanske både världen förändras och andra länder förändrar och tar sig an möjligheterna starkare än vad Sverige gör? Vad ser du?

Absolut, och vi har ju föreslagit många åtgärder som handlar om hur vi ska få in mer av AI. Både i hur vi styr regeringskansliet och myndigheter. Vi måste fundera på hur vi ska göra det på ett effektivt sätt.

Så att AI gör det som ska göras och vi kommer att få loss mängder av kraft som vi kan använda i det som ska vara mänsklig interaktion istället. Så vi har ju världens chans att göra det. Men det också handlar om att vi måste ha någon form av...

En person i regeringskansliet som verkligen är AI-ansvarig så att du också kan prata med andra länder och strategiska samarbeten. Vi måste också förstå hur vi ska... Hur säkerheten kring AI...

Jag blev väldigt orolig själv och skrev också i ny teknik om det när jag läste i somras om att... Nu kommer jag inte ihåg vad han heter, men jag tror han jobbade på OpenAI tidigare. Skrivit Manifestet som sa att vi måste ha ett säkerhetsinstitut i USA.

Och det är väl bra, men vi kan inte låta det styra Sverige. Vi måste säkerställa att vi samarbetar mellan olika institut. Jag är också orolig för att kompetensen inom AI finns ju inom företagen.

Det jag inte är orolig för, det är bra, men det finns ju inte så mycket inom forskning och utveckling. Och eftersom politik ska på något sätt, åtminstone lite, bygga på beprövad grund så kommer man inte att ha den beprövade grunden. För den har redan sprungit förbi.

Så det här är något där vi måste jobba jättenära. Och därför har jag också gärna velat ha mer av samtalet. Vi är glada över att du är här och vi är glada att du är här, Karin, också.

Vad känner du som företagsledare när du diskuterar politiken rätt frågor? Ja, svårt att säga. För oss som företag så handlar det ju mycket om enkelheten och att hitta bra sätt.

Hur ska vi kunna hjälpa myndigheterna och den offentliga sektorn att komma vidare? För vi har mycket kompetens, det finns mycket erfarenhet. Hur kan vi använda den kraften tillsammans?

Så det finns ju både där som du beskriver utbildningssidan. Vi behöver bli mycket snabbare, mycket mer flexibla att kunna ändra oss. Vad har hänt de här fyra åren?

Vad kommer hända framåt? Vi behöver liksom få igång det tempot i förändringen av utbildningen. Vi behöver få in enklare, smartare sätt att jobba med innovation. Jag upplever att det finns ganska mycket tunga regelverk kring även den offentliga upphandlingen som kanske behövs på många sätt, men som gör att vi upphandlar på pris framför allt istället för att då använda innovationsgrad, värde, affärsnytta i upphandlingen.

Så det finns ju en del att göra, tycker jag. När det gäller upphandlinger tänker jag på hur man ska kunna förenkla för änden av så otroligt mycket med hjälp av AI. Och att det då kan bli att hjälpa till som ett beslutsstöd så att de blir mycket mindre fyrkantiga, att man kan styra bättre och inte är där än.

Men det är väl en av de sakerna som vi kan fortsätta att diskutera. Men Elisabeth, vad krävs för att Sverige inte bara ska behålla en stark position? Vi har en relativt stark position om man säger som technation och vi har varit fantastiska med vårt entreprenörskap, startup och hela techbranschen.

Men hur kan vi stärka vår position i den starka konkurrens som ändå finns globalt just nu? Vad är Centerpartiets viktigaste delar i det? Flera saker. Dels är det att bevara det goda ekosystem vi har idag av kapital, entreprenörer och se till att de bra sakerna som finns där finns kvar och att man kan stärka dem.

Vi vet att det finns till exempel när det gäller personaloptioner och startupby som är. Det finns en del ingredienser till som vi kan lägga på det. Men det handlar också om, tillbaka till att vara en världsledande nation när det gäller forskning kring AI.

Vi kommer inte vara de som gör chippen. Vi kommer inte kanske vara de som utvecklar de grundläggande språkmodellerna, men däremot applicerade delen. Därför har vi sagt att vi tycker att man borde ha ett AI-forskningscentrum, antagligen då i Linköping där vi har ganska mycket av det vi har delat sen tidigare och där Wallenberg har satsat väldigt mycket pengar, att locka hit forskare från hela världen på stipendier så att de kan vara här.

Målet är att ha tusen forskare som verkligen söker sig dit för då skapar man ju en hubb av kunskap av människor som kan ligga längst fram i den typen kan jobba hemma man helst nu. Man kan inte blir i andra arbeten. Men vi har sagt att det går att hitta ett sätt att parterna löser det här eller att man hittar ett sätt som gör det skadeförlös för företagen.

Så får vi såklart diskutera det. Men vår ingång är ju att vi sitter ju bara i regeringen som gör att företag vill växa och anställa. Vill du kommentera något på det Karin?

Var befinner ni er som bolag vad gäller arbetande timmar oavsett hur olika regler slår mot människor men också mot företag. Men vi behöver ju också vara en attraktiv bransch på olika sätt och vis. Hur blir vi det Karin?

Hur jobbar ni med att också bli en attraktiv arbetsgivare? Jag tänker att mycket är ju hur vi, vilka utvecklingsvägar man kan få hos oss. Människor vill ju bli sedda och hörda och få utveckling.

Så det handlar ju om vår kultur och vårt ledarskap. Men också vilka uppdrag vi tar oss an. Vilka typer av kunder jobbar vi med? Får man spännande utmaningar? Har vi en bra inkluderande kultur där man får växa och där man får jobba tillsammans och ta sig an spännande problem.

Det är ju kärnan i att vi får människor att stanna hos oss och trivas hos oss. Jag vet att du har tankar kring att vi behöver jobba ganska tidigt i skolans värld också för att kanske ändra bilden om både branschen och jobben. Ja men visst, det vi på techbranschen är ju, det är ju mycket män som jobbar.

Och vi skulle ju behöva en meddiversifiering för att få ökad innovation och ännu mera lönsamhet. Och här på något sätt har vi som någon slags, det kommuniceras om att vi ska fixa flickorna så att de blir teknikintresserade. Men på något sätt är det ju hela strukturen som behöver ändras.

Alltså vad är det man jobbar inom tech och börja tidigt, alltså lågstadie, mellanstadie, förstå att det är problemlösning, det är att jobba tillsammans, det är liksom det logiska tänkandet. Det behöver vi ju övas i och se att det här är inte manligt eller kvinnligt utan det är ju mänskligt. Så här behöver vi göra en strukturell förändring och sedan också med, hos oss som företagare har vi ju ett ansvar att se till att, jag menar de kvinnor som vi attraherar till oss att de faktiskt trivs, att de känner att det här är en miljö jag får utveckling och där jag kan vara mig själv.

Så vi har ju som företag ansvar men sedan har ju som politiken, skolan, men vi som samhälle har ju ett ansvar att säkra upp bilden. Vad innebär teknik? Och här är ju hela berättelsen om hur tekniken kommer att vara det som hjälper samhället.

Jag tänker det är många områden som, skola, vård och omsorg, där finns många kvinnor. Så finns det ju nu när AI-tekniken ska appliceras, när det inte är svårt att hålla på med teknik, men där man ser de som ofta ser behoven och kan vara problemlösarna. Så att när tekniken nu blir så tillgänglig, då kommer det ju verkligen vara så att man måste förstå att AI eller digital teknik är inte, du måste ju inte vara tekniker för det.

Du ska bara ha ett innovativt angreppssätt på gamla problem. Och det tror jag många som har, så att jag, det är superviktigt och därmed så blir det ju också, borde det bli fler kvinnor som jobbar med teknikrelaterat även om de själva inte är de som har gått en matematik- eller ingenjörsutbildning. Vad är politikens roll och vad vill Centerpartiet gå framåt med just kopplat till kompetensfrågorna om det sedan rör skolan eller är högre utbildningar?

Vad ser ni? Vad vill ni ge för förslag? Generellt så vill vi ju se till att grundskolan fungerar så att alla kommer ut ur grundskolan med godkända betyg. Det är ju en femtedel som inte gör det idag, så det är ju en grundläggande sak.

Och sen så att man också kan ta sig till gymnasium och att yrkeshögskolor ska finnas under hela livet. Och där tror jag att en del av teknik är ju en blandning mellan akademi och praktik. Och här måste man kunna sadla om under olika delar av livet och byta spår.

Där man kanske har kunskaper från en bransch och sedan ska kunna läsa hur man kan applicera det inom teknik för att sedan kunna göra någonting annat. Karin, jag vet att själva AI-utvecklingen, vibe-coding, olika delar påverkar ju väldigt mycket också vad ni behöver för kompetens eller hur ni gör jobbet. Och det påverkar också vad som förväntas av medarbetarna hos er att förändras i kunskap och förmåga.

Kan du berätta lite kring det? Det vi har ju ett ansvar både som företag och våra enskilda medarbetare att de hela tiden är nyfikna, intresserade av nya arbetssätt, ny teknik. De behöver vara modiga och prova sig fram.

Och där har vi jätteviktigt i ledarskapet att vi tillåter eller uppmuntrar misstag, att man vågar göra fel och vågar prova. Jag gillar det här som du säger att man behöver hela tiden utvecklas genom livet och det man har utbildats en gång är inte det som gäller utan det är ett ständigt utveckling. Och hos oss är det ju hela tiden, alltså alla medarbetare hos oss, vi har alltid letat nyfikna, modiga medarbetare.

Men det blir ännu viktigare, det blir avgörande nu för att annars så stannar man så fort i det. Så det är superviktigt. Så det handlar ju mycket om att skapa den kulturen i bolaget, att genom ledarskapet att uppmuntra och i princip kravställa ett nyfiket, kontinuerligt lärande.

Mycket som händer i norra Sverige, inte bara hos er på Troms, men i övrigt också. Jag vet att du har också lite tankar kring hur kan vi ta vara på den potential som finns till fortsatt utveckling både av tech-klustret i norra Sverige, men i övrigt. Jag tror att Elisabeth har också lite tankar kring det här.

Vill du börja Karin? Nej, men det är ju enorma möjligheter och det finns en stor bas av djup kompetens av många som både vill och kan. Vi har ju många myndigheter i norra Sverige som har mycket teknisk spännande utveckling.

Så det finns ju mycket kompetens, många stora företag och många etableringar. Här är det ju kanske mer en utmaning, alltså hur får vi människor att vilja flytta till Norrbotten, framförallt från södra Sverige. Det är nästan lättare för företagen att hitta i andra delar av världen som tycker att det är superexotiskt att komma till Norrbotten.

Där vi kanske behöver förändra bilden av Norrbotten från den ensamma mannen på fjället till att det faktiskt är någonting väldigt spännande. Men också då att förenkla för att, har man inte ett jobb om man bor någon annanstans, att faktiskt kunna flytta till Norrbotten på att förenkla dem. Och det kan ju vara regelverk eller stödinsatser som kan behövas för att, i Norrbotten finns ju jobben.

Elisabeth, många företag, kanske inte just de, men behöver ju också enkla regler vad gäller arbetskraftsinvandring från tredje land eller också få tillgång till kompetens inom landet. Vad är Centerpartiets syn på de här frågorna? Flera delar, man får börja med det som är inom landet.

Det är ju viktigt att människor vill flytta till jobb och att det alltid ska löna sig att gå från bidrag till arbete. Därför har vi lagt ett nytt skatteförslag som handlar om att de 15 400 kronor först som tjänat, de är med dina. Och sen börjar man ta skatt.

Det innebär att på lägre inkomster så kan man ha tusen, 1200 kronor mer i månaden som man bör få behålla. Och det ska ju göra att människor faktiskt kan pendla lite längre eller till och med flytta för ett jobb. För det är ju svåret idag att låglöneregler faktiskt inte tycker att man har råd att flytta.

Och sen har vi också sagt att vi har ett flyttbidrag om man ska omlokalisera så att inte flytten i sig blir någonting som gör att man hålls tillbaka i arbetslöshet i andra delar av Sverige. Den andra saken handlar ju om arbetskraftsinvandring och det är ju allting från de som är specialiserade inom teknik men också till, det kan vara sjuksköterskor, apotekare. Och där tycker vi att arbetskraftsinvandring från tredje land är viktigt och att det är parterna som ska sätta lönerna.

Det ska inte hittas på någon annan lön som man gör från regeringssidan idag. Effekten det har fått är ju ett slående exempel uppe i Kiruna. Det var två stycken personer som utbildade sig till apotekare.

De tittade aktivt efter bristyrken i Sverige. Apotekare är det. Läste in svenska, läste till apotek