Avsnitt 112: Nyheter och lösa trådar

Hej och välkomna till det hundratolfte avsnittet av Tolkien-podden. Och som ni hör så är vi på distans när vi spelar in det här. Och det var inte riktigt meningen.

Alltid en fröjd att vi hamnar på distans, sa han med inte helt sanningsenligt. Nej. Så Daniel, hur kommer det sig att vi är på distans? Är det en ny covid-våg som sveper in?

Nej, det hoppas jag inte att det är covid, men det är helt enkelt en första på terminen sjukdom som drabbade mig här. Så det kändes dumt att ses av många skäl för att smitta er. Blir ett lite kortare avsnitt än vad vi hade tänkt och inte riktigt lika roligt att lyssna på.

Och inte riktigt lika roligt att spela in heller såklart. Nej, vi byter ju helt enkelt ut vårt tänkta tema och skjuter upp det till nästa gång. Och sen så gör vi ett lite mer improviserat avsnitt.

Den som väntar på något gott. Och vi som hoppas att ni ska vänta på något gott. Vi heter Adam. Elisabeth. Och Daniel. Ja, men du låter inte så rosslig ändå, Daniel.

Jag var rädd först när du sa det att du hade blivit sjuk. Att man skulle ha svårt att höra vad du sa, men det låter ganska bra ändå, tycker jag. Ja, jag har inte blivit ner och blivit Leif Andersson.

De har jazzplattor. Det är inte han. Nej. Det är skönt att du går och hör vad jag säger. Det är en fördel. Men vad har vi då tänkt oss istället för att prata om två karaktärer som vi hade tänkt oss egentligen?

Jo, vi ska fylla i lite nyheter och sen så har vi fått ett lyssnarmejl som inte riktigt är en fråga den här gången som vi tänkte inleda med faktiskt. Ja, vi fick efter avsnitt 110 ett lyssnarmejl på norska. Och det är inte från vem som helst, utan från Tolkien-profilen Nils-Ivar Agöj.

Som också är professor faktiskt och historiker och teolog och översättare och sådär. Så han inledde med att skriva att han hade tänkt höra av sig ett antal gånger, men att det inte har blivit av tidigare. Så det var lite kul, det verkar som att han har lyssnat en del då.

Han har ju till exempel översatt Silmarillion till norska och har fått pris för det på 90-talet och sådär. Och han var en av dem som startade Arftedijn som är en norsk Tolkien-förening. Han var aktiv där, så det finns ju en stark...

Han skickade också med ett föredrag som han höll på Oksenmoth 2023 som var i det här mejlet. Och mejlets huvudsyfte var ju i princip att påtala lite grann att vi inte i vår genomgång av de här... Och vad har brister?

Ja, lite så kan man säga, men det var trevligt formulerat. Nej, men det handlar helt enkelt om att när vi svarade på det här med Tolkien-biografierna så kände vi väl själva att vi inte hade stenkoll och att vi också inte hade hunnit läsa på i förväg så mycket, utan vi letade lite en stund. Här fick vi en del kompletteringar kan jag säga.

Så jag tänkte att jag kan berätta lite grann vad han la till kring vad man kan läsa för biografier och liknande böcker. Och vi är väldigt tacksamma för det här, för just eftersom vi kände att det kanske inte var vårt starkaste område så är det jättebra att någon som vet mer faktiskt fyller i. Ja, verkligen.

Absolut. Han börjar med att säga att man kan nog ändå säga att Carpenter och Garf har någon typ av särställning, att de sticker ut som de mest fullödiga verken. Och de nämnde vi ju liksom.

Men några andra som han tycker att, en som han tycker nästan är på samma nivå, är en bok som heter Tolkien av Raymond Edwards från 2014. Den är ju inte riktigt det som den här lyssnaren efterfrågade, eftersom den snarare fokuserar mer på det akademiska än mindre än vad Carpenter gör då. Men den utgår från nyare forskning och Nils Ivar tycker att den har goda insikter.

Så därför tänker jag att den är absolut värd att nämna. Återigen då, vi har fått uppmaning om att säga titlarna både i början och slutet när vi pratar om något. Så Raymond Edwards och så Tolkien eller Tolkien då som titel.

Sen så en som vi liksom läste om och som vi parafraserade men inte nämnde ordentligt, det är Daniel Grottakurskas bok J.R.R. Tolkien, Architect of Middle-earth från 1976.

Och det finns en reviderad utgåva också. Den är ju väldigt tidig och det finns en del material som inte finns någon annanstans. Men här säger Nils Ivar, precis som jag har läst på något ställe, att det finns en del som den har blivit rätt kritiserad.

Så att den är väl inte den som ska ha mest beröm, men den har ändå varit viktig historiskt så att säga. Och det finns en del grejer som nästan bara finns där. Så Daniel Grottakurskas eller Daniel Grotta, som ibland namnet förkortas till J.

R.R. Tolkien, Architect of Middle-earth. Ja. Och sen så har vi de här som vi också läste om, Helms och Kosher. Men eftersom vi pratade ju om dem alltså. Och de kanske var mindre värda att nämna än några av de här två tidigare.

Men då menade jag Sivir att om man tar upp Helms och Kosher, då kan man lika gärna prata om William Reddy's Understanding Tolkien and the Lord of the Rings från 1969. Som också har getts ut under titeln The Tolkien Relation. Det är väl liksom lite på att de också är, var som vi var inne på, inte riktigt biografier utan mer någon slags analys.

Precis, men det är ju lite samma kategori som Helms och Kosher då, tänker jag. Och det ska sägas att Tolkien var ju skeptisk själv till den här boken. Han la ändå till, it's not entirely without value.

Stora ord. Och sen så, vad heter det, där finns det också en del material som bara finns där. Och sen så den sista boken som Nils Ivar vill lägga till är Joseph Pearce's bok Tolkien, Man and Myth.

Så där har vi, jag kan läsa upp titlarna igen ändå. Bara lista upp dem. Några till här då. Raymond Edwards, Tolkien. Daniel Grottakurska, J.R.R. Tolkien, Architect of Middle-earth.

William Reddy, Understanding Tolkien and the Lord of the Rings. Eller The Tolkien Relation. Och Joseph Pearce, Tolkien, Man and Myth. Det finns några andra, även om flera av dem kanske inte i första hand är den typen av böcker som lyssnaren efterfrågade.

Så om man är intresserad av andra Tolkien-biografier eller uttömmande böcker om Tolkien i allmänhet så är de här säkert värda att kolla upp. De är inte helt värdelösa alltså. Not entirely without value, nej.

Jag tänker att vi kanske inte är lika hårda som Tolkien själv då. Men jag har inte läst någon av de här, så jag kan inte uttala mig om min syn på någon av dem. Men det kan vara värt att kanske undersöka.

Jag blev nyfiken på den här som man Nu har jag redan glömt, så jag får gå tillbaka och lyssna också. Den här skit som du nämnde tidigt som var från 2010-talet där någonstans. Raymond Edwards, Tolkien.

Ja, den. Titeln är ju väldigt enkel då. Ja, det var mer bett som jag hade glömt. Ja, precis. Men det är ju den som helt klart sticker ut här i mailet som Nils Ivar sätter i samma klass som Carpenter och Garf mer eller mindre.

Och det är ju väldigt fint berömt, tänker jag. Den är kanske den vi rekommenderar via ombud i första hand då kanske. Jag blir lite nyfiken på mannen myten legenden där på slutet.

Ja, precis. Den är väl också relativt etablerad så. Men det är ju intressant. En intressant ingång liksom. Där man ska försöka skilja ut dem. Den är från 1998 från början, så den har ju funnits ute i ett bra tag.

Jag tror att den ses som särskilt viktig när det gäller det här med katolicismen och så hos Tolkien. Jag tror att det är det som har lyfts fram mest kring den. Ja.

Så där har vi lite fler tolkienbiografier eller böcker om författaren bakom alltihopa då, för er lyssnare. Sen ska jag bara kasta in en kort liten nyhet, innan vi går in på det som blir det lilla huvudtemat för idag. Vi fick ett mejl i maj som tyvärr försvann i stormfloden i inkorgen, som jag har kämpat mig igenom och besvarat.

Det var en enorm massa mejl som började med att jag ber om ursäkt för att det har dröjt så länge och liknande formuleringar. Men i det här mejlet fick vi då en liten heads-up om en dokumentär om Forodrim, tolkien-sällskapet i Stockholm, inför det 50-årsjubileet. Problemet var bara att vi såg inte det här i tid, för det var nämligen så att de frågade om vi kunde nämna att de har en Kickstarter igång, men den är redan avslutad.

Därför kan vi inte hjälpa till med att dra folk till den. Däremot finns fortfarande Instagramen uppe och de delar lite behind the scenes-bilder och information. Den filmen i fråga heter The Forodrim Saga och den senaste uppdateringen på sidan var andra augusti.

Det går att kolla upp det här om man är nyfiken, men Kickstartern är tyvärr redan över, så man kan inte bidra mer till det. Det är ändå ett väldigt intressant projekt och lovvärt måste det vara. Absolut.

Det här är också en värld apropå sådana här aspekter av den här hobbyn som vi har sämre koll på. Ingen av oss har varit medlem aktivt i något av de organiserade tolkien-sällskapen, mer klassiska. Därför känner vi att det är något som vi har ganska dålig koll på.

Vi har pratat någon gång om att göra ett avsnitt om Forodrim, men det skulle behöva bli någon typ av intervju-avsnitt, för vi har ju noll koll själva nästan. Precis, och det kan vi absolut tänka oss någon gång i framtiden. Det vore samtidigt väldigt kul.

Men då får det bli som sagt ett mer reportage-avsnitt. Ja, någon som berättar om sina minnen och sin bild av... gärna någon som kanske har varit med länge i så fall, så att man får ett långt perspektiv.

Men i alla fall, ni får jättegärna kolla upp det här The Forodrim-saga och kolla efter det på Instagram till exempel, om ni är nyfikna. Söka på det. Men då är jag färdig med det jag hade, och då kan Daniel få presentera det lilla huvudtemat för idag.

Ja, det här hade ju inte varit ett huvudtema i vårt förra avsnitt, utan bara lite nyhets... Men det får väl bli, man tar det man har helt enkelt. Ja. Och det är ju så att vi ganska snart kommer drabbas av Adas favorit-tv-serie, – Ja, det kändes nästan så.

Det var en enorm massa mejl som började med att jag ber om ursäkt för att det har dröjt så länge, och liknande formuleringar. Men i det här mejlet så fick vi då en liten heads-up om en dokumentär om Torodrim, tolkien-sällskapet i Stockholm, inför det 50-årsjubileet. Problemet var bara att vi såg inte det här i tid, för det var nämligen så att de frågade om vi kunde nämna att de har en Kickstarter igång, men den är redan avslutad.

Och därför så kan vi inte hjälpa till med att dra folk till den. Däremot så finns fortfarande Instagramen uppe, och de delar lite behind the scenes-bilder och information och sådär. Och den filmen i fråga heter The Forodrim Saga, och den senaste uppdateringen på sidan var andra augusti.

Så det går att kolla upp det här om man är nyfiken, men Kickstartern är tyvärr redan över, så man kan inte bidra mer till det. Det är ändå ett väldigt intressant projekt, och lovvärt måste det vara. Mm, absolut.

Och det här är också en värld, apropå sådana här aspekter av den här hobbyn som vi har sämre koll på. Ingen av oss har ju varit medlem aktivt i något av de organiserade Tolkien-sällskapen, mer klassiska. Så därför känner vi att det är något som vi har ganska dåligt koll på.

Vi har pratat någon gång om att göra ett avsnitt om Forodrim, men det skulle ju behöva bli någon typ av intervju-avsnitt, för vi har ju noll koll själva nästan. Precis, och det kan vi ju absolut tänka oss någon gång i framtiden, det vore ju samtidigt väldigt kul. Precis.

Men då får det bli som sagt, som du säger, ett mer reportage-avsnitt. Ja, någon som berättar om sina minnen och sin bild av... Gärna någon som kanske har varit med länge i så fall, så att man får ett långt perspektiv, så.

Just det, precis. Ja, men i alla fall, ni får jättegärna kolla upp det här, The Forodrim Saga, och kolla efter det på Instagram till exempel, om ni är nyfikna. Söka på det.

Men då är jag färdig med det jag hade, och då kan Daniel få presentera det lilla huvudtemat för idag. Ja, det hade ju inte varit ett huvudtema i vårt förra avsnitt, utan bara lite nyhets... Men det får väl bli, alltså, ja.

Man tar det vad man haver, helt enkelt. Ja. Och det är ju så att vi ganska snart kommer drabbas av Adams favorit-tv-serie, den här säsongen, The Rings of Power. Och det har ju kommit en hel...

Vi har ju inte pratat så mycket om det här, eller jag vet knappt alls faktiskt, tror jag. Jag tänker just det här med att vi inte har pratat alls om det, ärligt talat. Har vi inte nämnt att det skulle...

Har vi inte nämnt det i början av något avsnitt ändå, även om vi inte har sagt så mycket? Ja, det var väldigt länge sedan i så fall. Ja, det känns så. Men det har ju kommit en hel del ny information, och det har ju kommit en trailer också, som man kan titta på.

Och om jag börjar lite grann med den information som finns om säsongen, lite stora och lite mindre stora förändringar i den, så är det ju att den första stora grejen är att det kommer vara tidshopp fram fem år i tiden från där vi befann oss. Och det är ju för att på något sätt markera att egentligen går några tusen år i sådana här saker, men alltså att, ja, inte ens i den här världen så kan man bygga upp ett nytt rike på en vecka, liksom. Utan fem år kanske de tyckte var lagom då, liksom.

Det som egentligen tog många, många år hos Talen. En annan väldigt, väldigt stor ändring jämfört med tidigare säsonger, det är ju att det inte kommer vara några harfotar, alltså hobbitar, med i den här säsongen. Och jag vet inte om det beror på backlash från, eller att man inte kom på vad de skulle göra.

För man har sagt att vi behöver lite mer, de har inte så mycket att göra med huvudhandlingen nu. Och jag tycker ju aldrig att de haft någonting att göra med den. Nej, verkligen.

De är ju helt skulkipindon från början. Ja, så jag vet inte om det liksom, man insåg ju att de här, ja, eller så poppar de upp igen då, nästa säsong. Det är konstigt, kan jag tycka.

Det är lite konstigt att man pausar dem helt. Har de ju menat att de fick väl en liten roll ihop med meteormannen och sådär liksom. Jo, men precis. Jo, de hade ju en liten roll, men de är jag ändå så här att det lanserades ju som att hon, Norge där, var ju en slags huvudperson ändå på något.

Så vi får väl se om de dyker upp igen. Vi får väl se, det kanske beror på hur det går. Sen är ju en väldigt stor sak är ju att Kelleborn ju faktiskt dyker upp nu, äntligen.

I trailern så får man se, jag kommer in på trailern sen, men där får man ju se honom komma där och kan aldrig bli helt till sig under Vad har du varit? Och han bara, jag har letat efter dig. Vi får se lite grann hur det här blir, känns lite märkligt också, men bra ändå att han dyker upp.

I princip i trailern så är det ju väldigt många galadriel-Kelleborn-klipp. Det tycker jag är en av de mest återkommande grejerna som skiljer sig från tidigare. Och det är väl ett sätt att lansera honom någonstans här.

Och sen är det ju såklart så att det säger ju trailern att man får ju se det att det som kommer hända är ju att den enda ringen smids av Sauron. Och att Nazgulerna, eller åtminstone Shui Nazgul, jag vet inte. Prottorna-skolor.

Nazguler, precis. De är ju i farten, och dem rider och de har också sina flygdjur redan. Som måste ha funnits bevisligen. Nu poppar de upp liksom. De borde ha skymtats.

Ja, exakt. Kallevaren har de ju ändå haft en förklaring till att han är försvunnen och sådär liksom. Annaarion har de ju liksom nämnt lite förbigående för att vi ska ha någon sorts förklaring till varför han inte syns.

Men det känns ändå som att vi har diskuterat tidigare liksom varför dramaturgiskt är de här rollerna inte med. Och då blir det ju liksom som att man ändrar sig då eller byter spår här. Jag misstänker att det har att göra med att man inte vill introducera för många personer på samma gång.

Skulle jag kunna tänka mig liksom. Det kan ju vara ekonomiskt också. Ja, det kan det ju vara. Det var väl kritiken var ju också delvis att det var väldigt många trådar.

Men då kanske man hade kunnat ha haft Annaarion istället för Arondir och sådär. Ja, precis. Kanske. Ja, och i den här trailern som precis som du sa, dem så är det väldigt mycket scener med just Kelleborn och Galadriel.

Och det är också väldigt mycket scener med Sauron som har blivit mer av någon slags mörkrets furste med hjälm. Vi ser ju Gandalf som ju är Gandalf, det vet vi ju nu. Det är ju inte en teori eller hypotes.

Vi ser ju också Kiran Hines som ju är den här Sarumanliknande som inte ska vara Saruman av vad vi förstår. Men de har väl sagt mer eller mindre att det ska vara en av de blå trollkarlarna eller att det är en rift på det, tänker jag. Ja, exakt.

Vi får väl se hur det förhåller sig till det lilla källmaterial vi har på dem. Ja, exakt. Och det är, ja, precis. De andra vet ju redan att det går stickis där mot det mesta.

Ja, precis. Men det hade ju varit katastrof om det hade varit Saruman. Ja, som redan höll på att vända till onskan här, ja. Verkligen. Så det är i alla fall skönt att det inte var så.

Ja, alltså jag tycker ju att det är ungefär lika stor katastrof att Gandalf är med här. Ja, men den katastrofen är ännu större. Men den har vi redan etablerat, så det är ju liksom inte ens jag tycker att det är värt att skälla på det en gång till.

För det har alla redan hört. Nej, jag förstår. Vi ser ju också ganska mycket Numenor glimtar, en stor armé bland annat. dvärgarna och Dorin får ju något slags sändebud från Sauron där om kanske Kamolo, jag vet inte.

Vi ser en snutt av en momak som grupp. Och vi ser Kildan i någon liten scen, så det är lite glad för att han kommer tillbaka. Och så är det ju en orc som ligerar sig på något sätt här med Galadriel och Arondir.

Vi får se vad det blir. Ja, feksam till, känner jag. Men för att vara snäll. Alltså jag tycker att vi har så mycket större problem än just det. Fast jag skulle säga att tolken skulle nog ha sagt att det var ett jättestort problem.

Ja, säkert. Ja. Alltså rent i någon sorts universumstänk där. Jo, men såklart. Vi får väl se. Jag menar, trailern är ju som den är. Den är varken katastrof, alltså utifrån de katastrofer vi redan etablerat så blir det bara fint.

Så det är ingenting som känns som en jättekatastrof annars, som är nytt, så att säga. Nej, men det är ju så när man badar isvak så känns tolv grader rätt så skönt sen efteråt. Det är väl så jag tänker på det.

Ja, det är ju bra att vi har kommit upp till tolv grader i alla fall. Ja, tolvgradiga katastrof. Vi har fått öknamnet. Den här kommer alltså slå mot oss och drabba oss den elfte november.

Och nu har de gjort en ny modell här. De kommer släppa de fyra första avsnitten samtidigt. Sen släppa två avsnitt veckan därpå och två avsnitt veckan därpå. Så det här kommer liksom släppas inom en tidsperiod av tre veckor då, alla avsnitten.

Jag vet, det kan vi också fundera på varför... Alltså det är någon slags mittemellan-variant ju. Det är nästan som att man kan bingea, men inte riktigt. Men jag undrar om de tänker att det har varit att de har liksom...

Eller om de ser att de har tappat en massa tittare under säsongernas gång och tänker att de ska försöka korta av släpptiden för att hålla kvar fler. Jag vet inte vad man skulle kunna tänka. Jag tror att det är ganska smart ändå.

Jag tänker att det är många som annars gärna väntar för de tycker att ett avsnitt är för kort. Och man måste vänta en hel vecka. Så jag tror att det är vad de vinner på det.

Det finns ju en massa olika lustiga släpptempor och strategier nu. Det känns som att jag bara tänker på Stranger Things som vi pratade om. De hade ju massa konstiga så här.

Man släppte några och sen så släpper man några till. Och sen sparar man ett eller två. De har provat många olika sådana där nu i streamingtjänsterna. Ja, och hur vi ska göra Casper här, det har vi faktiskt inte heller riktigt bestämt eller pratat om.

Om vi gör någon specialavsnitt eller om vi gör ett avsnitt om hela säsongen kanske. Vi får väl se lite grann vart det här... Jag kommer ihåg att vi pratade lite om det och ställde frågor till er lyssnare efter säsong två.

Och jag fick väl lite känslan att det var 60% tyckte att vi skulle bara göra ett avsnitt därför att vi inte tycker att det här är så roligt. Så vi är inte passionerade och 40% tyckte att det är kul när ni såg en saker. Ja, men lite så.

Så jag vet inte. Ja, vi får se. Vi får diskutera frågan sinsemellan. Men å andra sidan så kan man kanske känna att om intresset är rätt så svalt i stort så kanske det inte är värt att lägga så mycket inspelningstid på att bryta ner varje avsnitt.

Nej, vi kan ju fortfarande recensera oss där och göra ett avsnitt. Absolut. Bara att man kan samla ihop det mer då istället för att släppa så många gånger. Vi har tid att fundera.

Vi ser fram emot det. Nej. Inte alls. Nej, men jag tycker att det ska bli lite intressant att se vad som händer ändå. Eftersom jag bara har förlikat mig med vad det är för någonting.

Och jag... Jag menar, ja. Det är november. Det är rätt lite tråkigt. Så 12 grader kan ju vara skönt faktiskt i november. Ja, jag känner nog mer att så mycket av mitt liv blir då att prata om det.

För alla runt omkring mig som är lite smått intresserade ska fråga mig vad jag tycker hela tiden. Och det betyder att jag måste förhålla mig till det här hela tiden under de här veckorna. Och eftersom jag tycker att det är väldigt dåligt så...

Vi får se. Men jag har inte lika mycket ont i magen kring det som jag hade tidigare ändå. Så det är väl ändå ett steg i rätt riktning. Kanske till och med hinner bli 13 grader innan november kommer.

Vi får väl se. Framförallt, det är bara en tv-serie. Ja, de säger det. Det är saker här i världen kan man känna, tycker jag. Jo, det kan jag väl hålla med om. Samtidigt kan man känna att det är så svårt att...

Jag tror det var Emil Solá som menade att man kan liksom inte greppa den stora hemligheten i en enorm gruvkatastrof som man gråter mer åt den blinda gruvhästen som galopperar. Jag tänker att det här blir lite samma sak. Det är svårt att ondgöra sig över det stora världsläget för det går inte riktigt att greppa mentalt.

Så då får man sikta in sig på de här lite mer bite-sized katastroferna, tänker jag. Det kanske också är så att man hanterar livet på så att man får utlopp för den här frustrationen någonstans. Och då kan det få gälla en tv-serie.

Annars skulle man kanske gå under av ångest. Jag tror att jag använder sport så ganska mycket faktiskt. Det blir ett mikro-universum där man kan bli jättearg, men det blir inboxat där.

Jag ska försöka förhålla mig på samma sätt. Ja, då får jag göra det. Klokt. Ja, men där tror vi att vi ska bespara Daniel mer kamp mot sin egen bristande ork här kanske.

Och det är kamp mot ork, det blev nästan ett skämt. Det var inte meningen. Men vi tänker att vi hoppas att vi är tillbaka med ett riktigt avsnitt. Lite mer normal längd och lite mer utförliga diskussioner som Vi vill att vi ska ta upp någon gång eller förslag på nya avsnitt eller tankar kring vad vi har sagt i det här lilla avsnittet så får ni jättegärna höra av er på tolkienpodden at gmail.

com. Nu är vi mer eller mindre i kapp med mejlsvarandet. Vi har fått några nya som jag ska svara på men de har inte legat så länge. Eller ska ni gå in på Tolkienpodden på Facebook och skriva.

Det har ju varit ganska bra mängd interaktion på de senaste inläggen och det är kul tycker jag. Det blir lite som ett litet minig community som kan diskutera och lägga till och komma med reflektioner där. Jag håller med.

Det uppskattar vi verkligen. Ja, absolut. Så med de orden så tänker jag att vi önskar er en trevlig tidig höst här då. Hoppas att sen sommaren dröjer sig kvar något här ett tag till.

Och så hörs vi igen om en månad. Så tack så mycket för att ni har lyssnat och hej då! Hej då! Hej, hej!