USR Möter - Peter Hultkqvist (S)

Okej, varmt välkomna till detta specialavsnitt i Umeå studentradio med socialdemokraternas försvarspolitiska talesperson och tidigare försvarsminister Peter Hultqvist. Välkommen till studion! Tack så mycket, tack.

Du har precis varit här på Umeå universitet och föreläst, det är sex dagar till valet. Vad är känslan? Vi är fast beslutna att arbeta med inriktning att vinna det här valet för att få en ny regering i Sverige med en helt ny inriktning än den som vi har idag.

Det är klart att det går upp och ner i en valrörelse där det är olika typer av opinionsmätningar, men man ska inte fundera så mycket på det utan man ska fortsätta knacka dörr, fortsätta driva ut sina egna budskap och försöka mobilisera väljare. Ja, och för ett år sedan, ungefär, så släppte du din bok, När allt förändras. Och vad jag har förstått så handlar den mycket om din tid som försvarsminister och de stora omvälvningarna i det säkerhetspolitiska läget i hela Europa och hela västvärlden.

Kan du berätta lite om boken och vad du ville få ut med den? Den beskriver läget före 2014 till att börja med. Det jag försökte göra i riksdagen då, hur vi jobbade i en försvarsberedning, det förslag som den försvarsberedningen la, vi lade grunden därför försvarsbeslutet 2015 som innebar att vi flyttade fokus från ett internationellt inriktat försvar till ett nationellt försvar.

Vi fortsatte med ett nytt försvarsbeslut 2020 som ytterligare stärkte det där. Så att det är en berättelse om en bild av det jag såg som ett ökat ryskt hot och också vad olika aktörer tyckte om det, för det fanns ju många som inte ville tro på det här. Sen hur debatterna gick till när vi skulle vilja ändra försvarsmakten och sen är det ju hela processen kring NATO-medlemskapet, det ryska anfallet mot Ukraina, det som hände i Ukraina innan det, våra internationella operationer i Mali och i Afghanistan beskriver jag rätt så grundligt.

Jag skriver också mycket om relationen med USA och mina bedömningar om Ryssland nu och i framtiden. Så att det är en bok som täcker över hela det här fältet. För mig var det viktigt att skriva boken därför att vi måste ge vår egen bild av vad som har hänt och inte har hänt eftersom att i politiken är det så att det är så många andra som vill skriva vad som egentligen hände.

Men vi måste ge vår egen bild. Jag tänker att vi tar oss tillbaka fort till 24 februari 2022. Du var försvarsminister och Ryssland anfaller fullskalig invasion av Ukraina.

Som försvarsminister för ett land i Europa på den dagen, hur reagerar man? Vad tänker man? Man tänker att nu har kriget börjat och det innebär också att man måste dra slutsatser om hur vi ska agera tillsammans med andra.

Det innebär dels att man diskuterar sinsemellan med statsministern och utrikesministern. Men det innebär också att man tar en lång rad internationella kontakter för att bedöma läget. Jag hade samtal med den finske försvarsministern i flera omgångar om hur vi skulle hantera den här situationen.

Sen tillsattes en utredning med alla partier som Ann Linde, som var utrikesminister på den tiden, ledde. Det gällde hur vi ska se på alliansfriheten och om vi ska fortsätta med den, ska vi gå med i NATO eller ska vi hitta något annat alternativ. Det var väl de tre huvudspåren.

Det där slutade med att vi var överens om till slut att vi skulle ändra och gå med i NATO. Det här är någonting som du och ditt parti ändrade ställning till efter krigsbilden. Det var ju så att vi menar på att alliansfriheten var rätt i grunden och vi var överens med Finland om detta för vi vill inte hamna i en situation där vi plötsligen skulle ge Ryssland argument för att trappa upp efter finska gränsen i Finska viken eller i Baltikum.

Däremot var vi inte naiva på något sätt. Vi såg utvecklingen i Ryssland och därför fördjupade vi samarbetet med så många länder. Jag tror att vi skrev 20 över 20 avtal om samarbete med olika länder.

Och med Finland hade vi en planering för kris- och krigssituation. Vi hade också knutit in både Storbritannien och USA i det här nätverket. Men när Ryssland startar sitt stora krig mot internationell lag och rätt då är det ju de som rubbar hela säkerhetsbalansen i Europa och då är det ett helt annat läge för oss att ta ställning till vad gör vi?

Och då är det också så att i slutändan så blev det en NATO-ansökan som Ryssarna försökte göra allt de kunde för att sabotera. Och NATO-processen som blev långutdragen och väldigt krånglig med ratificeringen bland annat från Turkiet. Då var du inte längre i regeringsställning.

Hur reagerade du på det här från opposition? Vad ni samlade i frågan för att hantera Erdogan? Jag kan ju säga så här att Ryssarna var ju inblandade i det här. De hade ju då den här koranbränningarna.

Jag tycker vi ska komma ihåg det. Med den här dansken som kom upp och skulle bränna koranen. Och sen dök det upp två andra figurer som också skulle bränna koranen.

Det blev ett stort medieuppbåd. Det här spred ju Ryssarnas trollfabriker oerhört effektivt i Turkiet vilket försvårade våran situation. För de använde ju det här islamfientliga Sverige och i Sverige har man ingen respekt utan man bränner koranen.

Och Erdogan var ju ute och uttalas om det här och så vidare. Så att på det sättet gjorde ju Ryssarna vad de kunde för att försvåra för oss. Sen så spred de ju samma sak i Mellanöstern vilket ledde till att svenska företag fick problem.

Det var demonstrationer mot Sverige, man brände svensk flagga. Och det slutade med att man hade ihjäl två personer, svenskar, som satt på någon bar i Holland som skulle på fotboll. Så att det de lyckas göra med sina trollfabriker det var ju att bygga upp en hatbild mot Sverige och som också försvårade våran NATO-ansökan.

Och det var ju medvetet gjort från deras sida. Så det var en väldigt stor desinformations- och trollfabriksoperation från rysk sida. Jag tänkte bara kolla, jag var också nyfiken på hur länge hade ni i regeringen information på något sätt innan om att den fullskalig invasionen var på gång?

Förstod ni redan månader innan att det var på väg? Ja det var ju så att om man läser boken så redovisar jag bland annat att en amerikansk delegation anlände upp på mitt departement och informerade om att de hade information om att det här skulle hända. Det här gick ju också till utrikesdepartementet.

De gjorde också sådana här informationer till olika länder runt om i Europa. Så Sverige var ju inte bara ensam. Storbritannien hade ju också den här typen av information.

Sen, jag hade känslan själv av att det skulle hända någonting julen nyår 2021-2022 för att man hade då innan jul den 17 december så hade man ju från Moskva-sida markerat att de ville att man skulle dra tillbaka NATO-trupper ifrån olika länders territorium. De hade krav på att de skulle ha inflytande över våra säkerhetspolitiska beslut och val. Det här var ju fullständigt orimliga krav.

När jag såg den där så tänkte jag, vad är det här nu? Är det här början på en större konflikt? La ihop det där med den här uppbullade situationen vid gränsen med alla trupper som var mot Ukraina i både Belarus och i Ryssland.

Så att jag var rädd för att någonting där skulle hända men det gick ju ändå till februari då innan det small till. Och då var det ju så att den ryska anfallet misslyckades ju också för de hade ju räknat med att det här skulle vara över på en tre till fem dagar och att det skulle kollapsa i Ukraina vilket det inte gjorde. Och de var ju i olika samhällen och områden som de var tvungen att dra sig tillbaka ifrån också.

Så att inledningen på det här dramat blev ju inte som ryssarna hade planerat. Ja, nuvarande försvarsminister, hur överens är du med honom skulle du säga i stora drag? Eller finns det många olikheter?

Vi har ju en åtta parti överenskommelse i riksdagen och det innebär ju att alla de här partierna står bakom det senaste försvarsbeslutet. Det tycker jag är en styrka. Så att på det sättet så finns det ju en gemensam plattform.

Jag har en bra relation med Pål Jonsson så jag har ingen anledning att säga något Det här politiska måste man förhålla sig till på det sätt att vi måste säga våran åsikt om de här sakerna som händer. Och svensk linje måste alltid vara att vi måste upprätthålla internationell lag och rätt, det vill säga FN-stadgarna. Peter Hultqvist, stort tack för att du ville komma ner till Umeå studentradio för denna intervju.

Tusen tack. Tack så mycket. Tack.