Avsnitt 563: Fördelar och risker med tillskott och hur det förhållandet kan förändras

Det är hjärtligt och varmt välkomna till ännu ett avsnitt av Tyngre träningssnack med mig Wille och som vanligt Jakob. Goodola. Hallå Wille. Hur står det till? Men det är väl ganska bra med mig.

Alltså det är lite stökigt där hemma, men det går ju upp och ner med småbarn. Det får man väl leva med. Vi tog tredje raka segern i rad här med mitt alldeles rum.

Ja, så vi har ju tagit mer poäng nu på tre matcher än vi gjorde på hela våren. Så det är väl gött. Är det regression till the mean här? Ja, men lite så. Jag tror också det är mycket, vi var ju nya komlingar och vi har många unga killar som knappt spelat seniorfotboll och det är ganska stort steg att gå upp en division.

Det var mycket klantiga mål i våras som vi inte har släppt in i samma mängd nu. Och då rätar det ut sig. Det är svårt med, även när liksom tempot inte blir högt, så är det liksom när det ändå är en höjning relativt det du är van vid, så tar det lite tid.

Så jag tror det är det. Vi har nästan haft sämre liksom tillgång till spelare här på hösten, men de som varit med har gjort det väldigt bra. Så det är kul det också.

Jag vet inte, jag bryr mig inte så mycket hur det går egentligen, var vi hamnar i serien, men det är ju roligare att vinna matcher och förlora matcher. Det är roligare att känna att man själv på något vis platsar i ett lag som vinner i femman också. Det kanske inte är ett moln man svävar på efter det, men det är ändå någon form av lite medvind kanske.

Ja, och sen är det ju att det kostar ju att spela fotboll nu på ett annat sätt mot vad det gjorde för. Jag är idag så ganska, jag spelar bara en halvlek igår, så det var ganska snällt då, men jag är ändå, hälsenan är lite sådär kasti, jag har lite ont att gå i trappan. Vi var på gymmet idag första gången med eleverna, det var så kul, men när de skulle gå hem så tänkte jag, jag ska prova att göra lite träning då, men då var jag helt maktig helt plötsligt att jag var öm i hela ryggen och sådana här grejer också, så det blev inte så mycket av det.

Så det kostar ju där och då känns det ju mer befogat på något vis, om det blir en seger. Jag har gjort pickt inopp, pickt är felord när det är jag som är inne på plats. Spelmässigt okej inopp, med lite lunk på planet, men jag bidrar med det jag kan bidra med.

Jag kan helt relatera, det är klart att man får ta de vinster man får, i det här fallet bokstavligen talat, i andra fall kanske lite mer bildligt talat. Ja, precis. Det går bra.

Själv har jag blivit sjuk, det är någon tillbakastillskolanförkylning här nu som den lilla har dragit på sig och jag känner av den, så jag har varit jättetrött hela dagen. Och jag sitter och gäspa här lite grann, men ja, det ska väl gå över det också. Men det är lite störigt, då blir man påmind om hur större delen av året egentligen är.

Ja, men jag tror jag börjar nog där också vara förhoppningsfull. Lillgrabbarna går i förskoleklass. Så nu är jag förbi, det hade jag en stor grej av i våras när jag slutade på förskolan att den tiden är förbi.

Men jag har ju märkt av den då. Lillgrabben hade simskola idag och de var tre i gruppen. Då tänker jag, det är väl där man kommer ihåg från covid-tiden när folk började blandas igen.

Det är kanske inte barnen drivare just den här smittvågen, men jag vet inte, jag skyller på henne i alla fall. Det är alltid barnen. Så är det. Annars är det okej.

Snart tar cykelsäsongen igång här och jag är oväntat bra form. Du är bra tränad nu? Ja, relativt. Verkligen. Jag var ute med en kompis här förra veckan och cyklade.

Han har ju hetsat mig att vi ska ta oss ut. När vi möttes upp så sa han bara, hur är läget? Jag bara, du vet, det är stressigt i läggningen, det kommer bli kaos.

Han bara, men fan, vill du dra hem eller? Vi kan ta den en annan dag. Jag bara, du det här är energi för helvete. Nu drar vi och kör tio reps i den längsta backen jag känner till här.

Det är det, det är ju det idrotten är ju liksom. Jag kände samma så, även min dotters fotbollsträning när man väl är där en och en halv timme. När du kommer tio minuter in så vet man bara, nu är det bara detta här i 80 minuter till.

Det är najs. Det är okomplicerat. Nu var det ju, det var ju inte okomplicerat innan vi möttes kan jag säga. Jag kom 20 minuter in i första halvlek. Då kom jag springande och gick in i omklädningsrummet och tog på mig shortsen bara.

Sen gjorde jag resten av ombytet till att byta. Avbytarbåsen. För att jag skulle kunna se matchen liksom. Veta lite vad det är som händer där ute, vad man kan liksom bidra med och vad som går bra och dåligt och sådär.

Så det var ju stressigt hela vägen in på något vis. Men sen så, ja, tio minuter kvar. Första, börja värma upp lite och så fick man pausen på 15 minuter där. Och sen, ja, nej men det är bra.

Det är liksom, det blir ett mysigt tillfälle att bara ägna sig åt någonting, en fysisk uppgift som är relativt enkel. Ja, det funkar ju faktiskt att klippa gräsmattan. Jag har en väldigt liten gräsmatta.

Jag klipper den väldigt sällan. Men de där liksom tio minuterna jag lägger på den där, det blir också lite så. Ja, men då kan man ju ta en sån här handjagare också så att det är mer fysisk insats och tar längre tid.

Klippa häcken för hand. Det gjorde jag faktiskt när vi var riktigt unga, precis när vi flyttade hit och klippte den för hand två vårar. Men när du säger för hand, alltså nu har du någon sorts motoriserad variant?

Det är inte så att den automatiskt klipper sig själv. Nej, nej, nej, nej, nej. Men det är liksom en motor, då går man ju mer som, hur ska man säga, det är som att trimma skägget.

Det är ju liksom ingenting. Man ska ju inte skära av sladden. Det har jag gjort ett par gånger. Men nu har jag batterier i, så det löste. Jag presenterade mig för min svärfar ungefär på det sättet första gången jag var på deras landställe, tror jag.

Ja, men han är så snäll, så han bara så här, nej, men det går, vi är bara skarvaren. Alla menar att han gjort det. I alla fall alla de som förde sina batterierna blev en grej.

Jag tror faktiskt jag gjorde det två gånger på samma session. Det är lite väl, men jag är rätt klantig också. Så det har sin charm, kanske. Vi ska lämna över till oss själva.

Då ska vi börja prata om en artikel här från Australiska Sportsinstitutet med Louise Burke i spetsen. Den här artikeln handlar om tillskott. Louise Burke känner ni man kanske till från några avsnitt där vi har pratat om lågkolhydratsträning och effekterna av lågkolhydrat för framförallt konditionsidrottare.

Hon har gjort väldigt mycket studier på gångare som har varit väldigt intressanta om man har hållit på under en väldigt lång tid. Så finns det mycket data där, men hon är väl kanske dietist, skulle jag gissa. Och har sammanställt tillsammans med en del andra lite historiska perspektiv och framtida riktning på det här med kosttillskott för idrottare.

Jag skulle säga att Louise Burke har varit ansvarig för det som är Australian Institute of Sports Supplements Program. Någon sån där Sports Supplements, idrottstillskott. Men hon har varit ansvarig för det väldigt länge och det var något som startades för över 25 år sedan.

Och det är väl en del av det. Samtidigt har hon jobbat för liksom Olympiska kommittén liknande i Australien. Jag vet inte vad de kallar sina grejer där. Med elitidrottare, så hon jobbar praktiskt och har varit ansvarig för detta.

Och då har de gjort många praktiska studier vilket gör att hon på något vis... Det är en guldstol. Hon blev framstående på allt som berör det vi brukar handla om här i podden.

Nu är det ju roligt när man pr Det här soft power, eller vad man brukar uttrycka det, att de influerar väldigt mycket. Alltså det som blir populärt i kulturen där spiller ofta över, framför allt till de här länderna då som också är duktiga på engelska, vilket australiensarna är. De pratar ju också.

Typ engelska, ska vi kalla det så. Vilket de är. Det är lugnare och så, men... Men det var i samma veva här så blev ju liksom internethandel en grej också. Det var ju inte alls lika stort då som det är nu, men det började, det blev möjligt, innan det så var det ju postorder liksom.

Så här började det ju bli mycket mera möjligt att få tag på grejer snabbt och enkelt. Och det innebar ju då också att producenterna kan börja sälja saker som är betydligt mer nischade än det som man säljer på Ica. Man behöver ju inte ha en butik i centrala Australien.

Centrala Australien, det är väl bara ökendan. Men i någon del i Australien där alla ska ta sig till, utan det går att skeppa det runt om. Men man märkte samtidigt då med den här enkäten, man kan säga att majoriteten av simmarna använde två eller fler tillskott.

Och tillskott är ett väldigt brett begrepp här, vi kommer in på exakt vad man menar med det här. Men de märkte också att det var väldigt missmatch här mellan de här antidopingmyndigheterna, organisationerna och också idrottsorganisationerna. Då hade förposition kring de här som var i princip bara rakt av, ingenting funkar, använd ingenting, det är jättefarligt.

Och så säger de ju att samtidigt så fanns det ju redan då forskning på till exempel koffein och kreatin som visade att det funkade. Vilket på något vis redan där på 90-talet så hade vi data som visar att den här officiella hållningen är fel. Och det här innebar då också att idrottare slutade lyssna på de här.

Ja, det blir ju en förtroendekris. Det är så de uttrycker det här i artikeln, ska jag säga. Och det är ju så de har upplevt det i Australien då. Att verkligen belägga detta, då hade du behövt ha mycket mer enkätstudier och intervjuer och sådana här grejer.

Vilket jag är till 99% säker på att man inte verkligen har gjort så grundigt i Australien då eller någon annanstans då. Nej, men det här är ju praktisk erfarenhet. Det här tror jag man kan, alltså de här anekdoterna kan man ju känna igen på olika sätt i det.

Om folk upplever att en myndighetsfigur av något slag inte följer med i det som den personen som frågar tycker är relevant. Så slutar man tro på i stort sett allt de säger, för de har ju inte koll liksom. Och det kan ju vara så här att, ja men den här personen har inte koll på energimedicin på det sättet som jag tycker är relevant.

Ja, men då är det liksom inte en person att lyssna på. Och det kan ju vara mer eller mindre sant. I det här fallet så var det ju, fanns det ju någon form av grund bakom det här.

Om de sitter och säger att alla kosttillskott är skit och ingenting funkar och det är bara farligt, då har de ju fel. Och kan man då lita på allt de säger. Förlängningen där är ju lite mer tveksam, men det är ju definitivt så att just den hållningen är ju fel.

Det här är ju ett problem, en utmaning hur man ska uttrycka det av lag, i hur man ska kommunicera utåt som någon större organisation som försöker vara seriös i form av att man kan ju vara 100% nyanserad och allt så här. Men då slutar folk lyssna, de pallar inte det där långa svaret. De har inte tid och ork att sätta sig in i det långa svaret.

Och då får man ge förenklade korta svar. Och då blir de lite fel. Och de som då är lite, vad ska man säga, ondsinta, eller vad man ska uttrycka det, de kan ju utnyttja det där.

Men man behöver inte ge dem mer än nödvändigt av den där grejerna. Kostråden är ju sådan sak där man ska ge ett råd utan att egentligen veta, för folk måste äta. Så då är man liksom olika trygg och olika säker i olika delar av råden, men man ger råden med samma tonart, eller vad vi ska uttrycka det, med samma auktoritet och sådana här bitar, oavsett vilken del av råden det är.

Och det utnyttjar ju folk konstant som vill att folk ska misstro de som ger de där råden. Men här är det ju på något sätt, det här är ju något som har stått mig sedan jag började intressera mig för de här delarna för 20 år sedan. Just i Sverige har ju riksidrottsförbundet framförallt, men även tidigare SUK.

SUK har släppt på det där skulle jag vilja säga, men RF är väldigt otydliga fortfarande med vad de tycker om de här grejerna. Jag var faktiskt inne och läste på antidoping Sverige, det var ju tidigare RFs antidopingverksamhet, nu är det en fristående organisation. Men jag tycker de är väldigt tydliga med deras hållning och de är ju emot kosttillskott.

Ja, de är ju det. Men samtidigt så, det här påståendet att ingenting funkar, där har de väl inte så, de säger inte rakt ut att något funkar, men de säger samtidigt att någonting inte funkar. Medan för 20 år sedan när jag började intressera mig, då var det ju verkligen, då sa man det ungefär som vi läste härifrån artikeln.

Att SUK eller RF framförallt var en del av det här som sa att nej men inget tillskott funkar. Det är bara farligt. Ja, men precis, de har nyanserat det. De har ju till exempel varit tvungen att erkänna IOKs konsensusrapporter som slog fast de här vanliga som man har väldigt starkt bevis för.

Exakt, så de har ju väldigt starkt bevisning för att det går inte att säga någonting emot. Men däremot så är det liksom att de varnar för koffein för att det kan ge hjärtproblem. Och man bara så här, ja men, snälla rara liksom.

Och sen de avslutar en del av genomgången här med att en sista viktig punkt är att effekten av ergogena substanser är minimal jämfört med alla andra faktorer som påverkar idrottsprestationer. Så det är alltså viktigare att ha tillräcklig och lämplig träning, frånvaro av sjukdom och skador, tillräcklig med vila, bra återhämtningsrutiner och en varierad och hälsosam kost. Man bara, jo jo, absolut.

Är det någon procent man kan få så är det ju bra. Du behöver inte bry dig om löparskorna, bara kör sandaler för det är minimalt kontra all träning du har gjort inför löparskorna. Ja men exakt, precis, då drar det till absurdumma precis allting.

Jag tycker att det är en jättekonstig hållning. Just den här förtroendeproblematiken tycker jag, den återfinns ju fortfarande. När jag läser det här så jag får ju inte förtroende för de som skriver det här för att det går ju att vara betydligt mer nyanserad som vi kommer väl in på ungefär vad de skriver i den här artikeln.

Men den är ju väldigt konservativ om man tänker hur man ska använda kosttillskott. I Sverige upplever jag fortfarande det här kan jag säga. Jag har ju gjort genom åren väldigt lite grejer med RF eller RFCIs utbildningsdelenhet.

Men när jag har gjort så har liksom de som tagit ut mig alltid varit lite så positiva. Någon gång gjorde jag till och med, du vet, de filmade grejen och så skulle de lägga ut det senare på nätet. Och hon som anordnade tyckte det var jättebra, jag ska försöka sälja in det till de andra, liksom andra distrikt här i Skåne och sådär.

Men de hörde aldrig av sig igen och videoklippet kom aldrig upp. Och jag är väldigt säker på att jag inte sa något som var liksom fel. Så provocerar jag ju liksom för att jag pratade, jag hade någon form av skala från liksom, det skulle handla om myter och sanningar eller något sånt där.

Och då hade jag ju liksom den här skalan att det här är ju riktigt fel och det där är verkligen sant. Och så har vi gråzonen här och så påpekade att man kan liksom, du kan ha ett påstående i gråzonen eller någonting som ligger i gråzonen i form av att vi inte vet om det funkar eller inte. Och så kan du göra ett påstående kring det som är helt liksom ovetenskapligt i form av att säga att vi har bevisat att det där inte funkar Men det här var det nätverksförsäljning.

Du får ge mig adressen till den där sidan sen för att det kan hända att jag behöver lite cash. Jag är skrotfri. Precis, precis. Ja, och så här om att det fanns många fler tillverkare och sådana här grejer som ökade risken eller chansen, hur man vill uttrycka det, för att idrottare faktiskt skulle börja marknadsföra de här grejerna.

Alltså om du som idrottare kommer till företaget, vill du testa vårt nya tillskott? Och så gör de lite påstående som låter bra. Och så säger de, du får det gratis bara du berättar att du tar det eller du sätter den logga på min tröja.

Och idag är det väl att du visar det på sociala medier. Då är det många idrottare som säger, ja, man skulle. De är inte hundra procent representerade för befolkningen, men det är ju i princip en vanlig person som går klart gymnasiet.

Du har korkade idrottare och smarta idrottare. Det är lätt att lura dem. Folk intalar sig själv, men varför skulle en elitidrottare ta detta annars om det inte funkar?

Han eller hon säger ju att det funkar, de tycker ju att det funkar. Och de är ju precis lika lättlurade som deras följare, på något vis. Och det är också en del som de nämner här, att just problemet när de här stora organisationerna bara säger att inget funkar, och det är lätt att bevisa att de har fel i det påståendet, så tappade de med utbildningen förtroendet att förmedla kunskap till de här unga idrottarna.

Utan istället blev det företagen och försäljningspersoner som fick ta över utbildandet. Och då är det ju liksom problematiskt, för i den gruppen finns de som, jag vet inte om det är sockerfria som har högre innehåll och sådär. Det här är ju på något sätt, det här hade inte barn på den.

Jag vet att jag har kollat upp det någon gång innan. Men det är något sådant, man säger, man ska vara lite försiktig med slush. Jag tror det är mer de sockerfria än de andra.

Eller jag vet att det är mer sockerfria än de andra, men jag är osäker om det var glyseroldelen. Men socker borde ju också påverka fryspunkten, tänker jag. Ja, precis.

För annars så ska det ju hjälpa då, det ska inte vara så hårt mot magen helt enkelt. Det ska liksom inte bli att man, att det samlas upp massa vätska i tarmen som annars kan bli det om man äter för mycket av de här sockeralcoholerna. Utan om man gör, om man doserar det på ett korrekt sätt så ska det liksom tas upp ganska fort och gå ut i kroppen och lägga sig där.

Men jag hade faktiskt aldrig hört talas om det tidigare att man använder det. Det kanske är jättevanligt. Yes, men det var i alla fall det, så att säga. Och om vi då hoppar vidare till listan så har vi gått igenom A här då.

Och som du sa, vi har pratat om de alla grejerna, kanske inte så mycket om zink och folat och sådär. Men det är liksom det de säger, här är det bra vetenskaplig bevis för att de kan fungera i vissa kontexter, ska jag säga också. För sen har de ett sånt här stort flödesdiagram för så man bör gå igenom om man funderar på att ta något tillskott.

Men det är inte bara liksom, oh det är där uppe, det är safe, jag kör. Ja, men det är väldigt bra det här. Vi kan gå igenom den listan lite mer sen då, men vi kan gå vidare till B då.

Precis. Där har de polyfenoler från frukt. Ja, exakt. Körsbärsbär, svartvinbär och granatäpple. Precis. Och jag vet inte riktigt, jag vet inte varför de inte tar med andra fenoler.

Nej, men det borde ju kanske varit ett sånt här EG där, till exempel. Ja, ja, kanske. Jag vet inte. Men vitamin C har de med där. Kollagen, större kollagen support.

Ja, men nu är du inne på nästa lista. Då är det tastants. Ja. Och då är det alltså saker som ska smaka grejer. Mentol, pickle juice, kinin som man har i gin och tonic.

Ja, precis. Och mentol har man i alla fall, vet jag, lite studier som man tror att det ska påverka. Känslan av värme. Så var det nog, ja. Och att man ska bli lite utpiggad av det på något vis.

Ja, men det är ett svagt stöd för det. Det var ju så under, alla kommer ihåg, Asun och spela här, det här kletet på bröstet. Ja, precis. Det var väl tanken där. Och sen är det här en hög då med cell.

Kollagen, karnitin, ketoner, fiskoljor, multivitamin, prebiotika, probiotika. Äggskalmembran. Äggskalmembran, ja. Den är också, det vet jag inte. Vad är det för något där?

Är det det där äckliga gummiliknande som är innanför skalet på ett ägg men utanför ägget? Det kan det vara det. Nej, riktigt jobbigt. Det är det enda äggskalmembranet jag kan tänka mig.

Jag tänkte bara vilket jobb. Ja, men för det är det enda som är min enda relation till det är att jag vet att om man ska kunna skala ett ägg korrekt så är det viktigt att man bryter det. För om man får bort det, då kan man skala ägget fint.

Om man misslyckas med det så blir det kaos, liksom. Ja, och sen har de gurkmeja också där. Men ni hör ju själva, det här är tveksamma grejer med äggskalsmembran och grejer.

Och det nämnde de ju också mycket i artikeln, att grupp A, det är i princip bara grejer som har flyttats upp där. Glycerol försvann från listan när det blev dopinklassat, för det är ju såklart dumt att säga till idrottarna att det är bra att ta. Men det var dopinklassat för att just för att det binder upp vätska så kunde det användas för att maskera att man tagit andra grejer.

Men det är inte med på dopinglistan längre så då kom det med på A igen. Men annars är det liksom, när de kommer ut på A så ska det stanna där. Och sen säger de att grupp B, den ska mer vara temporär, så det här är intressant just nu, låt oss göra mer forskning och sedan inom kort bör det vara A eller C.

Men just att det ligger där i B, det skulle kunna göras, och då nämner de ju så här att det kan övervägas för användning av en individuell idrottare, men då ska det vara i forsknings- eller i ett sammanhang där de blir övervakade eller hjälpta av någon idrottsnutritionist. Så det här skulle man kunna tänka sig, det här är någonting som kanske de som är under Louise Burk där i deras motsvarighet till SUK, kanske testar. Är det värt att skala de här äggen liksom?

Exakt, nej men fiskolja är väl ganska, alltså det är ju standard på så sätt att det är många människor som tar det. Där är väldigt få potentiella risker och sådär, så då skulle man ju kunna tänka sig att det finns ju studier på styrketräning och fiskolja till exempel, där några är positiva, andra visar ingen effekt. Och det är ju just där du hamnar i den här gråzonen, och då vill någon ta fiskolja bara, ja, ta det fiskolja.

Och då vill de mer bara att det ska vara att, ja men vi försöker att utvärdera det före och efter, eller så kanske de säger, men du vi har tio idrottare som vill testa detta just nu, så låt oss göra en studie av det. Eller så är det bara att de gör, okej vad köper du för fiskoljorna då? För det är ju en del av deras beslutsprocess här.

Så får någon masterstudent sitta och skala ägg. Och testa. Och sedan i grupp C där har vi ju att det inte stödjer någon fördel från idrottare. Och då kan vi säga att det finns någonting alls, det innebär ju också att det skulle kunna gå från B eller från C till B till A.

Men att det mesta som ligger där kommer fortsätta ligga där, och det här är ju ingen komplett lista, utan det de gör är, de har skrivit upp några här i artikeln, samtidigt skriver de i artikeln att numera har de ingen lista i grupp C, utan om du inte hittar det du är intresserad av i någon av de andra grupperna, anta att det är grupp C. Just för att, som vi nämnde här, det är så jävla lätt att släppa ett kosttillskott, vilket innebär att det är också väldigt lätt att komma med något nytt, vilket många gör gärna, för det är ju, det vi nämnde här i grupp A, det är egentligen inget av de tillskotten där det finns någon större marginal att tjäna pengar. Skulle jag till exempel vilja få för mig att sälja sportdryckar, då ska jag konkurrera med Gatorade liksom, och Powerade, det är ju Pepsi och Coca-Cola.

Sen lägger de ju på ett premiumpris på sina grejer för att det är ett märke också. Du kan ju köpa en sportdryck för halva priset som verkar ha ungefär samma innehåll, men det innebär ju också att om jag ska producera någonting med ett mindre känt varumärke, sälja det för halva priset mot hur ett stort företag kan producera det, så kommer jag ha väldigt dålig marginal i min vinst, vilket innebär att vill du tjäna pengar på kosttillskott så är det ju sällan de här i grupp A du tjänar pengar på, utan det är ju att du hittar på något nytt. Du säljer det AG1 till exempel, Athletic Greens, som det hette förr, den här gröna sörjan som alla poddade rekommenderade och svär vid.

De säljer ju sin grej för tusen spänn i månaden. Alltså en påse är tusen spänn, det är ungefär en månadskonsumtion. Och det är det ju inte värt, innehållet är ju...

Hade någon vetat vad innehållet varit i sådana här proprietary blend, kallar de det, vilket innebär att de, det är så lite av grejerna som de behöver ange mängderna av alla grejerna, utan de behöver bara berätta vad det är i, så vet du inte blandningen i den exakta mixen. Det är som kryddblandning, du behöver inte berätta exakta mängder kryddor, utan du behöver bara säga att det är en kryddblandning. Och där har du stor marginal, det är ju där vi har marginalerna, det är de här missgrejerna som påstås stödja cellernas funktion och sådana här fina, oklara påståenden.

Ja, annars är det ju det som sker i den lite mera ljusa delen av världen, det är ju då att man hittar på sätt att få det här att tas upp bättre, eller få det att funka bättre helt enkelt. Det är fortfarande samma kolhydrater som man blandar i när man gör det till en hydrogel eller sådär, men det är ju den typen av innovationer som man hittar framstegen i, annars är det ju bara samma grejer liksom. Ja, eller leverera koffein till exempel, det var ju länge ett piller eller dricka kaffe.

Men nu har det ju kommit, energidryckerna är ju den stora grejen där, vilket är mycket dyrare med energidryck kontra att köpa piller, samtidigt väldigt mycket mer behändigt, samtidigt känner du dig mindre som en... Det öppnar upp det mer för en konsument, de här som man kanske har det här, alla tillskott är lite fuffens och sådana grejer, och ett piller är ju tillskott såklart. Men energidryck, det syns ju på macken, det finns ju kiosken, Bosse 55 dricker, Kalle 17 dricker.

Det känns inte som att du tar ett kosttillskott helt plötsligt, Vad är det för matematikexempel från 90-talet? Ja, men det är bara hela världen tar det liksom, alltså du kan hitta alla grupper som konsumerar det här, medan det är inte alla grupper som tar två piller innan de ska gå till gymmet för att de ska få i sig koffein. Det känns mycket mer förfärligt.

Nej, det känns mer shady, absolut. Det känns mer shady. Och sådana grejer kan man göra för att även tjäna pengar på det där uppe. Men grupp C, de har med lite på listan.

Vi kan ju nämna, men då har de ju ändå ett tillägg där i din rad som säger att de här tillskotten fortsätter utredas och liksom då kan få byta status. Så jag vet inte, men det där är i alla fall att de har magnesium, de har HMB, de har de grenar där aminosyrorna, BCAA och leucin. Är HMB fortfarande under forskning på det sättet?

De nämner det i artikeln just att HMB har legat B, men bättre evidens har flyttat ner det till C. Och det lär väl vara kvar på C. Man ska säga, C-listan här är ju på något vis det att man rekommenderar inte användning för idrottare.

Antingen så är det så dålig evidens, så att du vet inte, det kan vara dåligt, det kan finnas risker. Eller så är det evidens som säger att det funkar inte. Och i båda delarna så är det ju dumt för en idrottare att chansa på något vis.

Eller det är ju korkat, man chansar inte, man är ju bara korkad att göra det som inte funkar när man vet att det inte funkar. Men antingen är man korkad eller så är man väldigt risktagande i onödan. Så det är C ska du ju inte ta.

Sen grupp D, det är ju grejer som är väldigt hög risk att du ska åka fast i en dopingkontroll. Så det kan vara lisgrejer som sälvs som kosttillskott men som är dopingklassade. Vi har sådana här peptiderna är ju poppis idag Just de glyserol på den sidan är väldigt bra, måste jag säga.

Det är supertydligt och praktiskt användbart. Man förstår att en idrottare eller en tränare skulle kunna läsa det här och ha väldigt mycket nytta av det. Så det där var på något vis deras huvudgrejerna.

Det där var fyra pelar egentligen, men den ena pelaren pratade jag om redan. Så ni vill ni veta exakt vilka pelare de kallas för vilka så får ni läsa vidare. Men om vi går igenom deras flödesdiagram nu då, Wille.

Ja, jag pratar ju om att jag tyckte att antidopning Sverige var onödigt försiktiga slash rent utsagt negativa till kosttillskott. De avråder generellt från kosttillskott. Så är ju det enda alternativet är ju inte bara att kör på det som är bekräftat och verifierat.

Utan även den här algoritmen är ju försiktig. De har ju inte bara den här listan och så säger de, kör. Utan det är ett antal steg som de tycker att idrottare ska gå igenom innan de tar ett kosttillskott.

Och då är ju första steget, finns det här kosttillskottet i grupp A eller B? Och om nej, då tar man inte det. Det är liksom deras generella argument. Och det är ju vettigt liksom.

Men sen går det vidare då, har du diskuterat det här med någon idrottsdietist eller läkare för att det skulle kunna ge dig den önskade effekten? Och det är ju väldigt vettigt, därför att idrottare kan ju vara väldigt pålästa, intelligenta, klipska, liksom ha full koll på vad de gör, bör göra och kan ha för nytta av tillskott. Men det är inte säkert, utan man kanske bara ser någonting som säger såhär, ja men det här gör att jag springer fortare, eller whatever, liksom på internet.

Och så tänker man att man ska ta det, men då kanske det är glyserol, och du kanske är i en viktbärande idrott och du kanske absolut inte ska ta glyserol. Det kan ju vara bikarbonat för att rena liksom, det vill du inte heller ha. Ja, exakt.

Det är ju typ såhär, ja du ta inte det för första gången när du står på startlinjen på OS. Kanske inte så sannolikt att det skulle hända, men liksom såhär, det finns motsvarande situationer där det absolut kan bli fel därför att man inte riktigt förstår vad det här är för någonting. Hur doserar man koffein om du inte är van kaffedrickare och så vidare.

Så det är liksom vettigt att göra det. Och där har de ju liksom såhär, ta inte tillskottet innan du har gjort det här. Och det är ju liksom såhär, återigen, försiktigt, du ska liksom ha diskuterat det här med någon chatwith, som de skriver, innan du ens tar det.

Har du diskuterat det här med hur du ska liksom integrera det i din... Har du ett protokoll kan man väl säga? Vet du hur du ska ta det? Precis. Och om nej, då bör du skaffa dig det liksom.

Du bör fatta hur det här ska användas så att du inte liksom skiter i att göra någonting annat viktigt, som ju liksom antidopningssverige var inne på. Du kan inte skita i att träna bara för att du tar glyserol, liksom. Det räcker inte.

Se till att det ska funka. De här visar ju väldigt mycket till läkare eller idrottsdietister, vilket visar att det här riktar ju sig mot deras... Alltså detta är ju motsvarigheten att SOK nästan ungefär hade skrivit ut det här, eller RF skrivit ut det här.

Liksom elitidrottarna. Det här är ju inte praktiskt möjligt för liksom... Alla. Nej, inte för min... Vad heter han? Kalle 55. Nej, Kalle var 20-åringen eller 17-åringen.

Men oavsett, det är på något vis... Men det visar ju ändå lite... Alltså, har du funderat på om det här funkar för det här i alla fall? Eller har du liksom sett till, har du hittat trovärdiga källor att det här kan hjälpa dig och så vidare?

Och som sagt, de har ju lite mer på sin hemsida om tillskotte vid vilka situationer de kan tänkas hjälpa och sådär. Så man kan ju gå igenom flödet lite själv. Men det är bättre med en annan.

Ja, så man kan ju lösa det så att det inte blir någon katastrof om man är liksom läskunnig och har lite koll på hur saker fungerar. Vilket man förhoppningsvis har om man är på en hög nivå inom sin idrott. Och sen går de in på de här säkerhetsgrejerna då, antidopningsgrejerna.

Då, är det här tredjepartstestat och hittar du batchnumret specifikt på deras app då? Och det här är ju liksom nästan igenkom till idrottare som kommer att testas. Men det är ju liksom ett väldigt bra sätt för att veta att det här är säkerhetstestat och du kommer att kunna uppge det för nästa grej, att har du tagit foto på tillskottet och laddat upp det till den här jävla appen då?

Har du skrivit upp batchnumret? För skulle det vara så att du åker fast för någonting, då kan du säga att jag har tagit det här tillskottet och så lämnar du in det. Och då vet de vilken batch det var och då kan de bekräfta och verifiera att jo, men tyvärr, du fick testosteron i ditt proteinpulver.

Det var därför liksom. Ja, skulle man precis... Det är ju ett jättesäkert steg det här. Det här är inte heller något som man behöver göra tycker jag. Men som verklig, alltså olympisk idrottare, elitidrottare, så är det ju på något vis.

Dels så köper du en produkt som liksom är tredjepartstestad från då vanligtvis mycket bättre företag än om du hittar random på nätet. Och sen så har du då också innan du börjar använda den tagit ett foto på produkten, laddat upp det och på något vis dokumenterat att det är detta jag kommer ta. Så om du ändå åker fast så har du på något vis att säga, men det här skulle varit så mycket okej, jag har liksom gjort så mycket jag bara kunnat för att undvika att detta skulle ske.

Så, och sen är nästa då. Och sen då, ja det är då, förstår du den här principen om strict liability, alltså att du är helt ansvarig för vad du stoppar i dig helt enkelt. Om du inte fattar det så måste du ta reda på det.

För det är liksom grundläggande. Och sen så då, sista steget, använd det här bara på det sättet som har rådgivits till dig av din idrottsdietist eller läkare. Och det är ju då som du säger, riktar sig i huvudsak till de här olympiska eller liksom högnivåatleterna i just då Australien.

Men går igenom då de för dig relevanta stegen om du är en motionär så kan du vara säker på, alltså så här, om du är så intresserad att du håller på med de här sakerna in och läser om hur saker funkar och sådär, då kan du lösa det på ett väldigt bra sätt utan att det är liksom avfalligt eller B, verkningslöst. Du bör kunna hitta någonting som funkar för dig. Absolut, och det är ju också så, ska man säga här att vi har hela sista steget att skicka in batchnumret.

Man tänker att det är aldrig 100% säkert. Det är ju inte 100% säkert om någon dopingtestar dig. Däremot är det ju liksom safe för hälsan i de här aspekten. Så det som kommer skulle kunna ske och det som händer, de här idrottarna som åker fast för att de har tagit ett kosttillskott.

Det är mackarotblandningar med kolostrum. Ja, eller så är det PVO där det kan finnas spår av det här otillåtna för att det tillverkas i samma butik. Och det är ju piss om du är idrottare för att du kan ju inte bevisa att det var spår av.

Men att få i sig så små mängder spår av, det är ju inte ett hälsoproblem så att säga. Är du en motionär som inte ens riskerar att bli dopingtestad och du vill bara undvika att dopa dig för hälsogrejer, då behöver man inte vara så orolig för att det är spår av någonting i någonting, skulle jag säga. Så den här grejerna de har på listan här, alltså för vad som skulle vara A-listan.

Jag vet inte vad du skulle köpa. Alltså köpa isolerat koffein i någon form, koffeinpiller, eller på apoteket eller du köper energidryck, eller du