Efter sommarens brus: därför ser aktier fortsatt bra ut

Ja, äntligen är sommaren över och en ny säsong av placeringspodden kan komma igång. Skönt. Med mig idag har vi veteranerna Lars Söderfjell och Anders Rudolfsson.

Välkomna tillbaka. Hur var sommaren? Fantastisk. Bästa sommar sedan 2018. Kanske bättre till och med. Det var inte fullt så varmt, men men. Har ni kunnat koppla bort finansmarknaderna någonting eller har ni velat koppla bort det?

Nej, nej, absolut inte. Jag har jobbat hela tiden och noterar bara att trots allt, vi är på ett all-time high. Ja, och likadant här. Jag har också hängt i hela sommaren faktiskt.

Det har varit en väldigt bra rapportperiod också. Det är det vi ska prata om. Vi ska återkomma till det, men jag tänkte att vi börjar att backtrada lite grann. Det vill säga att vi börjar där vi slutade när vi satt här.

Jag tror att det hade varit någon gång i slutet av juni som vi hade sista programmet inför sommaren. Då hade Iran och USA skrivit på ett avtal om eldupphör och att man skulle vara i sex dagar, att man skulle förhandla fram någonting. Alla var glada.

Marknaden diskonterade för fullt att oro nu var över. Nu sitter vi här två månader senare och avtalet är ett minne blott. Tänk vad det nu är. Vi får konstatera att vi var rätt optimistiska när vi satt på det här sist.

Och inte bara vi, marknaden generellt. Om man bara går tillbaka och summerar vad vi själva sa, så sa vi att det här blir nog bra. Oljepriset kommer ner och så vidare.

Vi hade ju rätt. Marknaden har ju gått jättebra, men kanske av andra anledningar än vad vi hade tänkt oss. Det är en fascinerande sak, återigen. Vinsten per aktie i det fallet.

Men går vi tillbaks till USA och Iran och Hormuz och så vidare. Det känns som att det kommer ut olja, i alla fall oljepriserna är i alla fall inflationsjusterade, så de är faktiskt fortfarande rätt låga. Jag tittade på det där häromdagen och gjorde en sån här deflaterad oljepris med konsumentprisindex.

Oljepriset idag ligger ungefär 25% under snittet för de senaste 10 åren. Det är ju intressant. Uppenbarligen, som du säger, kommer det ut olja. Det är ju tydligen så att man kör ut fartygen och in fartygen på nätterna och tar bort transponders.

Så det gör ju att du kan inte se i statistiken hur många båtar som passerar. Enligt någon uppgift var det alltså typ knöda av 16 miljoner fat som passerade igenom i fredags. Det är 80% av vad det var innan kriget.

Sen vet man ju inte om det fortsätter, så nästa statistiken som man tittar på ska man nog kanske ta med lite nypa salt. Och det är snarare så man ska titta på oljepriset. Och det är den statistiken som visar på hur många skepp som faktiskt passerar någon.

Det är nog bättre att titta på hur ser egentligen oljepriset ut. Och det fortsätter ju att vara upp och ner, men som sagt, vi har all-time high på börserna på de flesta ställen. Just nu är det ju ändå inte mycket fokus på just det där.

Det är en liten tanke. Jag minns också att vi satt här och pratade om att nu kommer det här lösa sig. Nu är det ett avtal. Marknaden diskonterar att det här är över.

Men vi hade också brasklappen. Men däremot om det här pågår i några månader till, då kommer det börja synas på börsen och i vinsten och så vidare. Står ni fast vid det eller är det någonting som har ändrats?

Att den här icke-avtalet kanske inte är fullt så allvarligt som man kanske spådde tidigare? Jag tycker fortfarande att det har en påverkan, men kanske inte på det sätt som vi trodde då. Utan framförallt genom att det här högre oljepriset har tryckt upp inflationsriskerna och tryckt upp marknadsräntorna.

Det är nog det större problemet som jag ser idag, större hoten. Och inte minst mot bakgrund av att vi ser faktiskt en del spänningar i kreditmarknaderna. Eftersom det lånas upp ohyggliga mängder kapital, inte minst i USA, och inte minst för att finansiera utbyggnad av datacenter.

Det är ju helt rätt. Men man kan väl konstatera i kombination med att det är inte bara oljan där, utan det är ju fler saker som samtidigt har påverkat den lite nyare synen på långobligationer. Jag tycker ändå att det som man kanske ska titta mer på de närmaste månaderna, apropå just oljepriset, det är väl hur oljelagren kommer att utvecklas de närmaste tiden.

Ni kommer ihåg när vi, det var ju ganska tidigt i sommar, gick ut och sa att nu ska vi använda oljelagren, alla länder ska använda det här för att se till så att supportas, vi får ut mycket olja så systemet går lite smidigare. Och nu som sagt har ju USA gjort det och många andra länder också. Så man kanske ska ha lite mer koll på oljelagren här under hösten.

Man ska väl hoppas på att det blir en ljummen vinter i Europa i alla fall. Gaslagren är ju på hyfsat låga nivåer, även om det är någonting som förmodligen går att hantera. Men som sagt, det vore bra i alla fall.

Det finns en anledning att titta på LNG, transporterna och LNG-priserna, för det kommer att vara där som vi är mer beroende av det i Europa jämfört med USA. Det finns ju en del som oroas för att energipriserna kommer att stiga ganska kraftigt i vinter. Ja, det kan bli så.

Nu medan vi pratar i princip så har vi sett uppgifter nu på morgonen att Iran och Oman börjar närma sig någon form av avtal om hur sundet kan hållas öppet och så vidare. Vi får väl se hur det blir den här gången. Men ni har ju varit inne på det mycket att sensommarens snackis är ju att oljan har gått upp från de nivåerna vi hade precis där i början av sommaren.

Men de har definitivt inte gått upp till de här nivåerna vi hade när det var som värst. Vi har samtidigt sett krypto har vaknat till liv, bitcoin. Vi pratade lite om det tidigare, du och jag, men framförallt den här återvunna ränteoron som har kommit tillbaka på något sätt.

Och du nämnde också kreditmarknaden. Nu försöker finansdepartementet i USA väl gjort lite återköp och så vidare. Nej, de har inte gjort några, men de har aviserat att de ska göra återköp.

Och vad de ska göra är att köpa så kallade off-the-run-obligationer, alltså inte benchmark-obligationer, utan de som är mindre likvida. Och på det sättet indirekt påverka marknaden. Men den initiala effekten höll i sig i två dagar.

Sen var obligationsräntorna tillbaka på samma nivå som när Besant aviserade det här. Det som får effekt på obligationsräntorna, vilket vi såg natten mellan måndag och tisdag, eller måndagkväll, det är när oljepriserna faller. Det är det enskilt viktigaste som man kan göra nu, det är att försöka trycka ner oljepriserna på något vis.

Då är vi tillbaks till där vi började egentligen. Men om man då är lite djävulens advokat här, om vi antar att vi om några månader har en fortsatt ränteoro och brännt priset ligger runt 90 dollar. Hur länge kan börsen stå emot det?

Hur länge kan vinsterna stå emot det? Ja, det är den 10 000-kronorsfrågan. Ja, men när börjar det här påverka konsumentens beteende mer än vad det har gjort idag?

Än så länge så ser vi väldigt bra konsumtionsdata som kommer ut både från USA och från eurozonen, vilket kanske är det mer förvånande i sammanhanget, för européerna har ju en tendens att dra filten över huvudet, låsa in sig och säga att nu kommer vi inte ut på ett tag igen. Men även i Europa börjar privatkonsumtionen röra på sig. Från låga nivåer, låt vara, men ändå lite mer spänning på det sättet.

USA, Redbook-data som kom igår var upp 8%, någonstans där kring. Det är liksom ingen dålig efterfrågebild som man möter. Sen funderar jag på när jag ser en del rapporter, vad fasen spenderar man pengarna på?

För jag såg Dick Sporting Goods igår som var ner 30% i aktien. Men det här är lite speciellt eftersom man har lagt ett bud på Footlocker och det är en del extraordinära grejer. Jag tror de har lite svårt att få ihop hela affären än så länge.

Men det satte ju press på Nike och det satte på Lul Snitten som riktigt långa snitten, det är fortfarande inte en standard att vikas ut, men det är knappt en standard att vikas ut därifrån, men det är inom intervallet. Däremot om man håller sig vid USA och tittar på ett likaviktat S&P 500, så ligger den nästan limmad på 10-årsgennomsnittet. Nu har jag precis skrivit en krönika om var man inte ska titta bara slaviskt på 10-årshistorik och relativ värdering i största allmänhet.

Det kanske är så att förutsättningarna förändras också, man måste alltid titta på de bitarna. Men typiskt sett så är ju så att vinstmultiplar, de är inte trendande åt något håll, de är mean reverting, de fluktuerar runt ett genomsnitt. Därför tycker jag de här långa genomsnitten, om man säger 10 år eller 20 eller 30 år, de är ganska bra att hålla sig som ram.

Och i USA, lite högt kanske, men inte anmärkningsvärt, backar vi ur Tesla så är vi förmodligen ganska nära genomsnittet, vilket också likaviktade P säger. Tittar vi på Norden så ligger vi på ungefär samma nivåer, tittar vi på Europa, lite högre än snittet, men där har det faktiskt hänt någonting, framförallt vad det gäller europeiska financials, som jag tycker gör att man kan motivera en högre värdering än vad man har haft de senaste 10 åren. Men i relation till förväntad vinsttillväxt, om man tittar på en PEG som det kallas, så kan det ju inte vara historiskt högt på något sätt.

Nej, det är det ju inte. Men det är ju just det, och den stora debattfrågan nu vad det gäller USA, det är väl så här, hur länge håller de här supervinsterna som man har, framförallt i delar av halvledarindustrin och inom framförallt memories, hur länge håller det här i? Hur länge fortsätter Micron att tjäna de här pengarna, eller Sandisk, eller Seagate, på vilka det råkar vara som man tittar på?

Vi ska prata lite mer om rapporterna och olika sektorer lite grann innan vi avrundar här. Men vi gör som vi brukar göra, vi tittar på veckans spaningar. Lasse, du nämnde Europa tidigare.

Ja, alltså det är ju så kul för att vi brukar ju alltid liksom så här, nu kommer Europa, i år blir Europas år. Och sen lyckas vi på något sätt snubbla ur våra egna skosnören varje gång, medan i USA har man alltid oroat för, men man kommer på något sätt ut som katten på fötterna. Men faktum är att jag har aldrig under de senaste 10 åren sett en så kraftig vändning uppåt på Economic Surprise Index från Europa som vi har sett nu under de senaste tre månaderna.

Det här var ju svagt under våren. Alltså europeiska konsumenter bejsade till sig på oljeprisuppgången och så vidare. Och så här under maj, juni, juli så har plötsligt alla data börjat komma in klart bättre än förväntat.

Så idag tittar man liksom på, och det här brukar vara en viktig ledande indikator för företagsvinsterna, vilket speciellt är viktigt för oss i Norden eftersom Norden är, Europa är fortfarande 50% oftast av exportbolagens försäljning, åtminstone i det fallet. Men det här är det som jag tycker är intressant. Och Tyskland, Tyskland börjar dra.

Vad beror det på? Jag kan inte riktigt. De bolag som vi träffade i samband med Q2-orna, nu under inledningen av hösten, de sa att det är lite grann många bäckar små.

Vi ser inte effekten av de stora infrastruktursatsningarna än. Det är för där håller man fortfarande på att diskutera hur pengarna ska fördelas ut. Försvarssatsningarna märks tydligt.

Jag tror Stefan Widing på Sandvik som sa det i samband med Q2, han fick precis den frågan av oss när vi träffade dem efteråt. Han sa att försvarssektorn är bra, det byggs datacenter i Europa också. Vi ser att bilindustrin är svag, men det blir inte sämre.

Vi ser att tunga fordon går bra. Vi ser att byggbranschen faktiskt, det var flera bolag som sagt, det börjar röra på sig lite grann. Det kan ju vara försvarssidan, men kanske också lite grann att man preppar för de här infrastrukturansatserna.

Man summerar man ihop det, det är lite bättre överallt. Kan det vara så att det som ändå Europa måste ta tag i, det är att man har nu sina tullar mot USA och det kommer kunna fortsätta länge, man måste liksom bli lite självförsörjande. Jag tror också det.

Det är väl det som man börjar se lite grann effekterna av. Man lägger lite mer beställningar till Europa än vad man hade gjort tidigare. Och det blir lite sådana här saker.

Vi noterar ju att Saab får ju nya grejer hela tiden och det kommer från de här försvarssatsningarna. Så jag har inget belägg för det här alls. Jag tänker bara att eftersom det kommer ungefär samtidigt så skulle det kunna vara en sådan effekt.

Det är klart att det är en helt annan attityd i Europa nu vad gäller just det du är inne på, att liksom gynna den egna inhemska industrin. Sen är det ju så med de här enorma satsningarna inom försvar, delvis AI också i Europa. Det man lätt glömmer bort är att det är inte bara investeringar i vapen.

Det är ju otroligt mycket kring investeringar som ringar på vattnet runt ganska lång tid. Vi har ju en investeringsboom i världen just nu, det är enormt höga siffror. Jag bara noterade, ta ett konkret exempel, Skanska.

Det går inte en dag utan att de har en order på en miljard för att bygga datacenter någonstans. Nu senast idag var det en i Finland som de skulle bygga. Återigen, precis som sagt, Bravida samma sak.

Vi kan diskutera fram och tillbaks kring vad marginalerna på det där är. Men det där skapar, man bygger de här datacenterna, det skapar inte bara intäkter för Skanska, det skapar jobb. Det är mycket som driver det här.

Så det är otroligt positivt. Sen får vi återigen, som vi har varit inne på någon gång tidigare, vad är return on investment på de här investeringarna? Det här är ett kapacitetsutnyttjande spel, helt och hållet.

95% eller bättre kapacitutnyttjande för datacenter, det är fantastiskt bra. Det är stabila kassaflöden, det är lönsamma affärer. 85%, du är död. Det är mycket fasta kostnader.

Vi såg lite relief faktiskt i Microsoft och Amazon och Alphabet rapporter som ändå visade att molntjänstcenter har börjat se lite bättre ut. Det var ju det som fick Microsoft att lyfta 20%. Det här kommer man att prata om mycket de kommande kvartalsrapporterna, det kan vi utgå ifrån.

Ja, spännande att se. Kul om det stämmer med. Men Europas spaning är bra. Jag kan ta en sidospaning på basis av vad Rolle sa. Volatiliteten i marknaderna är väldigt låg om man tittar på indexnivå.

Volatiliteten i enskilda bolag är extrem. Och Microsoft just är 20% i den typen av bolag. Herregud vilken rörelse det är. Ja, det är helt otroligt. Vi kommer tillbaka lite till rörelserna.

Vad har du för spaning, Rolle? Det som jag reagerade på var att sommarens outperformance kom från software som har gått väldigt mycket bättre än hardware. Det såg man ju inte riktigt framför sig.

AI skulle ju ta död på alla softwarebolag. De skulle komma in och den här affärsmodellen var helt uträknad. Och helt plötsligt så har det där vänt lite grann. Sen är frågan om vi har sett en botten eller inte.

Men den rörelsen tyckte jag var väldigt intressant. Fortsätta spaning där. Jag kör en gammal klassiker. Jag lyfter fram den senaste BOFA-investeringenkäten. Det vill säga Bank of America kör ju den här varje månad.

Det som slog mig där var att det är extremt positivt. Jag såg att förvaltarnas genomsnittliga kassa är nere på historiskt låga nivåer, 3,5%. Och aktieexponering mot USA är den högsta på fem år, tror jag.

Är det bra eller dåligt att det är så positivt? Det luktar lite albanska val. 99,6% tycker samma sak. Så är det lite få. Konsensus lång. Marknaden är konsensus lång.

Det kan ju vara absolut en contrarian-indikator. Det är för att tidningarna skriver första sidan om det. Vi brukar prata om Fear and Greed-indexet som är en liten indikator på hur vi tänker.

Och den ligger helt Sen dröjde det ju inte många veckor först man bara liksom skjuter på varann igen. Och då är vi framme någonstans där vi får bolagen börja rapportera. Så det blev ett lite annat sentiment också under en period där.

Det blir ju inte bättre än så här. Nu kommer det braka ihop. Nu blir det så här. Just det. Nu hittar de ingen lösning ändå. Då måste vi liksom kanske hitta på lite annat sentiment för hur det här ska ramla ut och oljepriset börjar gå upp och sådär.

Så det var ju lite stökigt samtidigt på den sidan. Men min känsla ändå när jag pratar med er att ni tror att okej, orderingången kanske inte blir, tillväxten blir kanske inte så fantastisk som det har varit, men det blir liksom inte att Q3 kommer inte bli ett kvartal där vi kommer få justeringar i vinsterna. Det tror jag inte.

Jag tycker att Getinge generellt är ett av de här, ett bolag som har kämpat litegrann och liksom inte änt så mycket på röring som en Ticarior som är en väldigt tydlig indikator på konjunkturen. Det är SKF printar alltså nya all-time highs idag. Jag får göra det idag för att se om det slutar då idag.

Men det är ändå en väldigt intressant signal tycker jag. Och Sandvik som var nere på 30 kronor någonstans efter några dagar efter rapporten, är tillbaka på nivåer där de var innan rapport. Så det är liksom, det är cykliskt intresset har ju kommit tillbaka till börsen igen.

Men är det några sektorer, alltså verkstad vi pratar mycket om och vi kommer komma tillbaka till verkstad för den är viktig att titta på som konjunkturspaning. Men är det någon sektor som känns, nej det där går inget bra just nu? Jag får känslan av att det är ganska hyggligt stabilt.

Fastigheter kanske, men... Jo, det finns några, skogsindustrin är jättedåliga rapporter. Sen blev mottagandet ganska hyfsat för man hade befarat någonting ännu värre.

Men det var svårt att plocka ut någonting positivt ur skogsindustrins både rapporter och kommentarerna för framtiden. Det är verkligen trögt. Känns det industrin generellt sett och consumer staples, jag ska inte säga att det var dåliga rapporter för de är oftast väldigt stabila i sig.

Men de var så oinspirerande i stort sett över hela linjen tycker jag. Och sen det tredje som där det kom bra rapporter men också fick lite halvnjukt mottagande var ju bankerna. Men det blir ju oftast så, bankerna avviker liksom så här med 5%.

De slog ju som vanligt förväntningarna det här kvartalet med bred marginal. Och så tittar man på det och säger, vad hände med estimaten? Ja, 1,5% upp. Och så efter den här initiala poppen när banken går 3-4% eller 5% så dagen efter så faller de ofta tillbaks.

Det är långa trenden där. Men där tycker jag att det känns lite grann att det blir mer av en diskussion kring, kommer det svenska valet att påverka och bankskatt och så vidare och så vidare. Jag tror ju själv att det blir som vanligt.

Precis som många debattörer har framfört, ja men det där konsumenterna får ju bära det där i slutändan liksom. Men det är ju alltid så här inför val. Nu är det liksom bettingbolagen kommer att bli förlorare, nu kommer sjukvårdsbolagen att bli förlorare.

Det händer ju sällan någonting dramatiskt. Jag har ju svårt hälsa upp med det svenska valet i störst allmänhet. Alltså som börsperson, som privatperson kan jag göra det.

Vad kommer att innebära för min plånbok liksom. Jag tänkte faktiskt gå och förtyströsta idag så jag slipper tänka på det fram till valet. Så jag kan liksom diskontera det.

Jag ska göra min plikt den 13 och sen ska jag åka till Kina. Men Lindab också, ett av dina favoritbolag. Lindab pratade vi inte direkt bullish om byggmarknaden. Så jag tycker den fortsatte jag liksom avvaktande och Lindab var inte lyft till skillnad mot mycket annat i smallcap.

Men däremot, du nämnde litegrann om smallcap där eller just om sektor. Och så var det intressant, vi satt och tittade på det där. Här i augusti exempel så har ju smallcap i Norden, smallcap-indexen som finns där nere, de har alla gått bättre än stora bolagens index.

Vilket är intressant. Inte i Sverige kanske. Men jag tyckte det var bara en reflektion att det verkar ändå bubbla lite mer nu. Det är det tysta. Ja, lite så är det.

Jag skulle bara säga, Lindab hade väl en, det var ingen bra tillväxt men den var inte negativ va? Men däremot var lönsamheten pressad, om jag minns rätt, det här kvartalet. Så det var lite...

Aktien i alla fall inte lyft efter det. Nej, den lyfte inte alls. Annars tycker jag, apropå enskilda rapporter, man måste ju nästan nämna Hexagon. Det var ju faktiskt en rackarökare, var det inte det?

Organisk tillväxt på 12% tror jag är den högsta på fem år och slog allting rakt igenom. Aktien var väl upp 10-11% efter att ha gått ganska svagt under hela sommaren. Och nu har ju, vad jag förstår, jag har läst lite kommentarer om det här, så nu har ju Rosengrens fått ordning på sin nya organisationschart.

Tryckt ner mycket mer än till hur många delar han har, hur många resultaträkten han har skapat på Hexagon. Men det får man följa upp på nästa rapport. Björn har ju, jag fick en kommentar från en person som har jobbat med Björn tidigare.

Jag tänker inte hänga ut honom i det här, men han sa liksom, ja jag tittade litegrann på Hexagon, fan vad intresserad börsen också. Björn kör samma slide-kit, fast han har bytt färg igen. Nej men alltså, modellen fungerar ju.

Den fungerar ju i den typen av affär. Jag är den första att säga, har du en assembly-affär där du kan använda dig av underleverantörer, outsourcing och så vidare, Precis som man gjorde i Wärtsilä, precis som man gjorde i Sandvik, precis som man gjorde i ABB och sen trycka ut resultatansvar på det där sättet. Jättebra.

Den enda gången jag är tveksam till att de fungerar, det har jag faktiskt debatterat med Björn också. Han hävdar, jo det gör det och jag sa, jag ser inte riktigt det. Det är i processindustri, om vi tittar på Sandviks skärande verktyg.

För det är svårare att trycka ut resultatansvar där och fortfarande tydligt, för du är så beroende av vad som händer i led ovanför dig som du inte kan påverka. Men som sagt, that's that. Det är klart att Hexagon underhandlar väldigt mycket om Björns magi tillsammans med Anders Svahn, som tillsammans med Ulrika Delos kan man säga också.

Det är inte bara Björn är styrelseordförande. Han har satt en modell för det, men kombinationen av Björn och den styrelse han har med inte minst Thomas Eliasson, hans angående man från Sandvik som är en riktigt bra före detta CFO. De har ju sin scorecard-modell, sin styrningsmodell och det funkar jättebra.

De som har jobbat med Björn i olika sammanhang säger att han är den bästa chef man kan ha. Sunny Björn när man levererar. Han är en av de hemskaste man kan ha när man inte levererar.

Jag tror att Hexagon kommer att fortsätta leverera. Det tror jag också. Sen undrar man vad gäller Hexagon, vad den här robotsatsningen kommer att bli med humanoiderna.

Det är möjligt att humanoider kommer att bli någonting, jag är kanske lite skeptisk. Man måste få ner prislappen ganska ordentligt för att det ska bli en massprodukt. Men mitt problem med Hexagon är att de kommer väldigt sent till partiet.

Där kan bli sånt där att man sänker väldigt mycket utvecklingskostnader. De har fått ett par pilotordrar. Vi kanske ska försöka få hit en god Björn till podden. Det hade varit kul.

Vi kan fråga eller vart vänd. Hörni, avslutningsvis bara fråga. Har ni varit aktiva i portföljen i sommar? Har ni med anledning av vad som har hänt eller har ni tuggat på?

För oss juli var blev en jättebra månad på alla sätt. If it ain't broke, don't fix it. Så vi hade faktiskt ganska låg portföljaktivitet i juli. Vad vi har gjort är att vi har byggt på litegrann i en del av verkstadsbolagen.

Framförallt som vi tyckte att vi har fått lite dåligt betalt. I Stora Nordenfonden som jag kör så har jag faktiskt köpt in Nokia